|
|
Программы и онлайн-сервисы для бизнеса Программы и онлайн-сервисы, помогающие вести бизнес (бухгалтерия, управленческий учет, CRM и т.д.) |
|
|
|
12.04.2012, 11:31
|
|
Анализ существующих программ управления. Выбор по следам внедренных решений.
DiMaS
VIP
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 853
Поблагодарили 713 раз(а) в 247 сообщениях
12.04.2012, 11:31
Рейтинг:
()
Тема родилась из:
Цитата:
Сообщение от PolySOFT
Поэтому, не умоляя достоинств этих веток, мы подумаем, что можно здесь сделать, чтобы нам всем было проще «сравнивать» ПО и это не носило бы характера «междусобойчиков»))). Думаю, выражу общую точку зрения, сформировавшуюся после прочтения ветки: Коллеги! Нужна конкретика! Думаю, тему так и назовём))
А вот скопившиеся обиду и грусть можно будет выливать сюда – в «Междусобойчики».
|
В этой теме интересно будет услышать мнение людей, которые уже внедрили (или вот-вот внедрят) программу управления у себя на производстве.
Особенно интересно узнать мнение людей, кто уже изучил программы и может дать экспертное заключение.
- Как выбирали (процесс).
- Что являлось основными критериями выбора.
- Какие программы сравнивали. По каким критериям. Какой функционал.
- Что нравится или не нравится в той или иной программе (достоинства и недостатки).
- Что повлияло на принятие решения в пользу выбора программы (ключевые аспекты).
- Ну и конечно, советы разработчикам по улучшению программ и их работы с клиентами.
Всё остальное уже не интересно…
Последний раз редактировалось DiMaS; 13.04.2012 в 20:36..
|
Просмотров: 70945
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
19.04.2012, 11:43
|
#41
|
Новичок
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Понятно, что всё, сказанное здесь с намеком в пользу выбора ИТМ, будет трактоваться как заказной материал, поэтому объясняю сразу – мне без разницы, я за справедливость и красоту в спорте. Не знаю, откуда скромные разработчики ИТМ взяли столько денег, чтобы проплачивать заказные материалы, но, хочу заверить общественность, что мой нехитрый вывод базируется только на изучении тематических материалов форума и нижеприведенных сентенциях его участников. Мнение это лично моё и, разумеется, оно может не совпадать с мнением редакции (но она же согласна, что я имею право его высказать). Плюс, и это не для налоговой, публикую его здесь абсолютно бесплатно.
Итак, в сухом остатке имеем:
Цитата:
Сообщение от Kalvin
Мое мнение о продукте ПС:МП?
Данный продукт находится в начальной стадии своего развития, есть много проблем "начального" уровня. Систему необходимо подтянуть под общий уровень платформы 1С, и в дальнейшем развивать специфичный функционал.
От себя, считаю что представителя ИТМ ведут себя на форму не благородно.
|
Цитата:
Сообщение от Kalvin
По сути все мы (70 клиентов) бета-тестеры.
|
Это как-то не вяжется с гиперагрессивным маркетингом, который ведет ps_Mike на этом форуме. Я чуть было не поверила ему. Складывается впечатление, что программа ПС может всё. Круче не бывает. Помимо их рекламы на форуме, набрала в нете. Получила хотя бы это: http://www.av1c.ru/tovar/products/prom/ps_mf О каких преимуществах идет речь? Что вы вводите общественность в заблуждение? Вот лично я, я бы даже доплатила Глассмэну, что он своим постом сэкономил мне денег. Мне бы не хотелось стать 71-м тестировщиком ПС. Я бы предпочла купить ГОТОВОЕ РЕШЕНИЕ. И где столько набралось таких самоотверженных людей. Поклон Kalvin за его сообщения. Респект и уважуха. Без дураков. И поклон ps_Mike. Подтянуть такую армию! Надо обладать недюжинным талантом.
По-моему, форум – не «институт благородных девиц», а как раз и есть площадка для того, чтобы каждый мог высказать свое мнение. Здесь собираются производственники, которые умеют перекрикивать станки и крепко выражаться. Без лицемерий. Сюда приходят люди за советом. Я еще ничего не выбрала. И вообще, не понимаю, надо мне это? И, совершенно не важно, по какой причине я это не понимаю. Но выбор должен быть правильным и основываться на достоверной информации. И мне без разницы, что «представители ИТМ ведут себя на форуме не благородно». (Хотя я так не считаю, а даже наоборот) Расскажите мне про ИТМ, прошу вас, господа. Я не увидела тут ничего толкового про ИТМ, кроме постов пресловутого Glassman и более ранних сообщений аффилированных лиц – unionsoft, PolySOFT, Pronko. Эти, по крайней мере, кроме красивых сказочных презентаций и рассказов, клиентов своих дают. А им-то чего сказки рассказывать?
Последний раз редактировалось Luis; 19.04.2012 в 12:30.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
19.04.2012, 15:28
|
#42
|
VIP
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Краснодар, а раньше - Новосибирск
Сообщений: 1,078
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 121 раз(а) в 68 сообщениях
Вес репутации: 330
|
Цитата:
Сообщение от Luis
Я не увидела тут ничего толкового про ИТМ,
|
Уважаемая Луиза, вы - очередная, кто считает, что надо рассказывать про ИТМ на форуме. Я придерживался такого же мнения ранее. Другое дело, что рассказывать на форуме про серьезную многоплановую вещь - это крайне поверхностно.
А для серьезного знакомства надо, как минимум, иметь демоверсию, и, что весьма неплохо - пообщаться лично с Полисофтом несколько дней, а то и недель.
У Вас на форуме профиль не заполнен - а хотелось бы заочно познакомиться. Не уважите сообщество?
|
|
|
19.04.2012, 15:40
|
#43
|
Консультант
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 380 раз(а) в 215 сообщениях
Вес репутации: 300
|
Цитата:
Сообщение от Luis
Это как-то не вяжется с гиперагрессивным маркетингом, который ведет ps_Mike на этом форуме. Я чуть было не поверила ему. Складывается впечатление, что программа ПС может всё. Круче не бывает. Помимо их рекламы на форуме, набрала в нете. Получила хотя бы это: http://www.av1c.ru/tovar/products/prom/ps_mf О каких преимуществах идет речь? Что вы вводите общественность в заблуждение? Вот лично я, я бы даже доплатила Глассмэну, что он своим постом сэкономил мне денег. Мне бы не хотелось стать 71-м тестировщиком ПС. Я бы предпочла купить ГОТОВОЕ РЕШЕНИЕ. И где столько набралось таких самоотверженных людей. Поклон Kalvin за его сообщения. Респект и уважуха. Без дураков. И поклон ps_Mike. Подтянуть такую армию! Надо обладать недюжинным талантом.
По-моему, форум – не «институт благородных девиц», а как раз и есть площадка для того, чтобы каждый мог высказать свое мнение. Здесь собираются производственники, которые умеют перекрикивать станки и крепко выражаться. Без лицемерий. Сюда приходят люди за советом. Я еще ничего не выбрала. И вообще, не понимаю, надо мне это? И, совершенно не важно, по какой причине я это не понимаю. Но выбор должен быть правильным и основываться на достоверной информации. И мне без разницы, что «представители ИТМ ведут себя на форуме не благородно». (Хотя я так не считаю, а даже наоборот) Расскажите мне про ИТМ, прошу вас, господа. Я не увидела тут ничего толкового про ИТМ, кроме постов пресловутого Glassman и более ранних сообщений аффилированных лиц – unionsoft, PolySOFT, Pronko. Эти, по крайней мере, кроме красивых сказочных презентаций и рассказов, клиентов своих дают. А им-то чего сказки рассказывать?
|
Добрый день!
Насчет агрессивного маркетинга - кому-то что-то предлагается купить не глядя? Назовите мне имя сотрудника который предложил Вам или кому-либо купить наш софт без проведения демонстрации на реальных данных!
Или Вы позвонили в нашу копанию и Вам не дали контакты клиентов? Звоните и получите все контакты! Выкладывать контакты на форум не считаю возможным.
Если Вы действительно прочитали мои сообщения на форуме - то подавляющее их количество - это ответы на текущие вопросы потенциальных клиентов или реальных пользователей, а не маркетинг!
Сказочные презентации? Я все это готов продемонстрировать на реальных примерах! Если же Вы считаете что красивые материалы это излишество, то я с Вами не соглашусь!
По поводу поста от нашего пользователя Kalvin: он высказал свое мнение, по части пунктов я согласен (в т.ч. по негативным), а с некоторыми несогласен.
Всегда есть ожидания потенциального клиента от софта и есть реальные возможности софта, Вы всегда можете сравнить их лично, скачав демо-базу или обратившись за демонстрацией на реальных примерах к нашим специалистам. Отсутствие какого-либо функционала не переводит пользователя в разряд тестировщиков, тем более что выбор был сделан осознанный (в т.ч. с учетом наличия разных версий и их стоимости).
"Все может и круче не бывает" - я прекрасно отдаю себе отчет о возможностях наших решений, и таких слов не использую в принципе!
В свете вышеозвученного, есть предложение - если есть необходимость и позволяет время ознакомьтесь с нашими решениями и с решением ИТМ, пообщайтесь с несколькими пользователями (если Вас интересует мнение пользователей, у которых не сложилось с ИТМ - могу предоставить Вам контакты) и сделайте выводы на основании собственного опыта и выложите их на форум.
При всем при этом я нисколько не умаляю достоинств ПО наших коллег, а так же их опыт во внедрении автоматизированных систем на мебельных предприятиях. Более того, при работе с клиентами мы всегда уточняем рассматриваются ли альтернативы в виде "ИТМ" или решения от Раруса.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
19.04.2012, 16:08
|
#44
|
Новичок
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от bcad_ug
Уважаемая Луиза, вы - очередная, кто считает, что надо рассказывать про ИТМ на форуме. Я придерживался такого же мнения ранее. Другое дело, что рассказывать на форуме про серьезную многоплановую вещь - это крайне поверхностно.
А для серьезного знакомства надо, как минимум, иметь демоверсию, и, что весьма неплохо - пообщаться лично с Полисофтом несколько дней, а то и недель.
У Вас на форуме профиль не заполнен - а хотелось бы заочно познакомиться. Не уважите сообщество?
|
Спасибо, я видела демо и мы говорили в офисе Полисофта. Мне интересно,Ю как решается аналогичная моей проблема, где на производстве установлена какая-либо программа из обсуждаемых здесь. И, видимо, я раньше должна была объяснить как я сюда попала. Ребята из Полисофта попросили посмотреть форум. Вот я и посмотрела. Теперь по порядку...
У меня несколько салонов мебели. Представлена как серийная, так и мебель на заказ. Для нормальной работы с заказной мебелью не хватает инструментов. Поэтому постоянно мониторю Интернет. С bCAD и ИТМ знакома достаточно давно. На ПС наткнулась недавно. Рассматривала всю связку Полисофта от bCAD Салон до ИТМ Производство. Было интересно, потому что постоянно общаюсь с производственниками и некоторым образом знакома с их проблематикой. bCAD + ИТМ = очень мощное решение и я банально не знаю, каким образом мне использовать только то, что мне надо. Как человек увлекающийся, точно знаю, что захочется использовать весь функционал. В этом опасность. На размышления и выводы необходимо время. А его у меня нет. Правда, специалисты Полисофта показали мне так называемый ИТМ Торговля, но опять же, т.к. он, очевидно, базируется на основных решениях – тоже море того, что я в силу своей специфики использовать не буду. Вторая проблема – сторона производства. В ИТМ супер-параметрия. Вопрос, как информацию по заказу передать на стороннее производство. Вот, если там есть ИТМ – нет проблем и всем удобно. А если нет? Пока я не поняла, может ли ПС мне чем-то помочь? Какую бы форму понимания вы предложили?
Спасибо.
Людмила
__________________
Luisa
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
19.04.2012, 16:27
|
#45
|
Консультант
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 380 раз(а) в 215 сообщениях
Вес репутации: 300
|
Цитата:
Сообщение от Luis
В ИТМ супер-параметрия. Вопрос, как информацию по заказу передать на стороннее производство. Вот, если там есть ИТМ – нет проблем и всем удобно. А если нет? Пока я не поняла, может ли ПС мне чем-то помочь? Какую бы форму понимания вы предложили?
Спасибо.
Людмила
|
Если я правильно Вас понял - у Вас нет собственного производства и Вы все заказы передаете на исполнение на сторону.
В этом случае Вы формируете заказы покупателей, работаете с ценообразованием (в САПР или уже в учетной системе), а затем формируете заказы поставщикам на Ваши изделия и лишь отслеживаете их исполнение, а так же оплаты от покупателей и взаиморасчеты с поставщиками.
На стороннее производство Вы передаете чертежи или эскизы изделий, полученные в САПР, так как готовые спецификации врядли будут полезны производству, по причине наличия собственной базы номенклатуры и особенностям отражения производственного процесса.
С точки зрения интерфейса, в нашей системе это выглядит пример так:
Если интересно и есть возможность - приходите на наш стенд на выставке Евроэкспомебель, пообщаемся, все покажем и расскажем!
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
05.05.2012, 14:23
|
#46
|
Новичок
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Михаил, я была на выставке мимолетом. Сожалею, что не было возможности заглянуть на Ваш стенд.
Цитата:
Сообщение от ps_Mike
На стороннее производство Вы передаете чертежи или эскизы изделий, полученные в САПР, так как готовые спецификации врядли будут полезны производству, по причине наличия собственной базы номенклатуры и особенностям отражения производственного процесса.
|
На производство я сейчас ничего не передаю, кроме того, что Вы описали и что и так понятно. Думаю для этого использовать bCAD Салон, но это – завтрашний день, т.к. надо привязываться к библиотекам, а работа с ними требует некоторых административных преобразований. Только это и тормозит. Но у меня почти всегда есть возможность изменить параметры – длину, ширину, высоту, цвет, наполнение и т.д. Я повторюсь, если бы у всех моих поставщиков был ИТМ, то ни у кого ВООБЩЕ не было бы проблем ни с заказами, ни с отчетностью, ни диспетчеризацией. Но не у всех есть ИТМ. Ведем таблицы в экселе, пишем спецификации от руки, творим, рисуем. Потом считаем. Выезжаем на опыте и обаянии продавцов. Чешем левое ухо правой рукой. Курьёз состоит в том, что эксель и является универсальным средством общения заказчика и производителя.
Думаю, мой вопрос лежит совсем в другой плоскости и для этой темы является вторичным. Но я, как продавец мебели, очень заинтересована в инструменте, позволяющем мне общаться на одном языке и с покупателями и с производственниками и затрачивать на это минимум времени и усилий. Я не могу взять на себя миссию консалтинга и советовать руководителям производства применять то или иное решение, но направлять их сюда могу без проблем. Это мой скромный вклад в развитие темы и, если хотите, посильная реализация заинтересованности в получении давно назревшей необходимости сбалансированно связать между собой потребности покупателей и возможности производства. А с учетом потенциала интеграции с бухучетом, мне без разницы какой инструмент мне предоставит производитель мебели. Главное – чтоб он ему нравился. Но дайте возможность выбрать подходящее решение.
__________________
Luisa
|
|
|
05.05.2012, 15:45
|
#47
|
Консультант
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 380 раз(а) в 215 сообщениях
Вес репутации: 300
|
Цитата:
Сообщение от Luis
Михаил, я была на выставке мимолетом. Сожалею, что не было возможности заглянуть на Ваш стенд.
|
Пообщаться можно и другими способами, всегда пожалуйста!
Цитата:
Сообщение от Luis
Я повторюсь, если бы у всех моих поставщиков был ИТМ, то ни у кого ВООБЩЕ не было бы проблем ни с заказами, ни с отчетностью, ни диспетчеризацией. Но не у всех есть ИТМ.
....
Но я, как продавец мебели, очень заинтересована в инструменте, позволяющем мне общаться на одном языке и с покупателями и с производственниками и затрачивать на это минимум времени и усилий.
....
А с учетом потенциала интеграции с бухучетом, мне без разницы какой инструмент мне предоставит производитель мебели.
|
То есть речь об интеграции салонного софта с комплексной системой управления производством, так это единственный правильный вариант!
|
|
|
05.05.2012, 16:30
|
#48
|
VIP
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 408
|
Цитата:
Сообщение от ps_Mike
То есть речь об интеграции салонного софта с комплексной системой управления производством, так это единственный правильный вариант!
|
Миша, давай право делать фундаментальный и подкупающий своей новизной вывод о правильности варианта и его выборе, предоставим самим мебельщикам. Я даже не хочу советовать тебе перечитать еще раз слова Людмилы, чтобы понять, что она имела ввиду. Сообщество интересует обобщение практики, в простонародье – опыт, а не надоевшая риторика, провоцирующая продолжение увлекательной темы «междусобойчики». Дай слово пользователям твоей продукции. Эта тема для этого.
__________________
Мнение пользователя PolySOFT является сугубо частным и может не совпадать с официальной позицией компании "ПолиСОФТ Консалтинг"(PolySOFT Consulting LTD).
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
05.05.2012, 16:34
|
#49
|
Консультант
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 380 раз(а) в 215 сообщениях
Вес репутации: 300
|
Цитата:
Сообщение от PolySOFT
Сообщество интересует обобщение практики, в простонародье – опыт...
|
А где опыт Людмилы? Салонный софт не внедрен, а собственного производства нет! Согласно твоей логике - это оффтоп!
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
05.05.2012, 19:07
|
#50
|
Новичок
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от ps_Mike
А где опыт Людмилы? Салонный софт не внедрен, а собственного производства нет! Согласно твоей логике - это оффтоп!
|
Михаил, вот в моём лице Вы уже потеряли клиента. Я считаю, что свою позицию надо отстаивать конкретными делами и выводами, вытекающими из них. Я думала, тема основывается на этом. Потрудитесь привести в соответствие слова и дела свои. Сделайте самооценку адекватной текущим достижениям, а не представлениям о них. Не рассуждайте о наличии чего-либо у кого-либо. Вникайте в суть проблем. И работайте скромно. И Вам воздастся за труды праведные. Внедрениями, лестными отзывами и прочими благами.
__________________
Luisa
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 22:50. Часовой пояс GMT +3.
|