|
|
Персонал Мнения работников о руководстве и условиях пр-ва |
|
|
|
02.11.2018, 14:39
|
|
Поиск рабочих на производство
00000
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
02.11.2018, 14:39
Рейтинг:
()
Приветствую всех!
У двух моих знакомых занимающихся мебелью в последний месяц начались проблемы с персоналом рабочих в цехах. Не кому пилить, кромить, сверлить и т.д. Оба независимо друг от труда перевели весь свой персонал в последние несколько месяцев на сдельную оплату труда и большинству работников это не понравилось и они поувольнялись, хотя работали у них до этого все по несколько лет.
Разместили вакансии по поиску сотрудников на разных сайтах. Объвы размещал я. Тут на этом форуме я тоже эти объявы разместил. В общей сложности, вакансии у них двоих размещены на 27 сайтах. Звонков и писем от желающих работать, почти нет совсем.
Зарплаты у обоих от 30 до 60 000 (по факту 50 тыс руб. зарабатывают у них все, кто знают с какой стороны к станкам подходить и умеют на них работать. Зарплата в принципе средняя по Москве (по крайней мере большинство мебельных предприятий в своих вакансия в Москве указывают такие же цифры). Заказов хватает, работа есть. Цеха у них, у обоих недалеко от Москвы. У одного в 7 км от МКАДа у другого в 33 км (что в принципе по меркам Москвы это проехать до работы примерно пол города).
Вопрос: Это в Москве и Московской области сейчас так плохо с сотрудниками или в других регионах тоже так всё грустно? У меня создалось такое впечатление, что в Москве предложение работы от работодателей намного больше, чем желающих на ней работать. Или я не прав?
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
Просмотров: 54386
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.11.2018, 17:18
|
#21
|
Местный
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 321 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 216
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Чувство обделённости ушло. Они знали, что работа, например, по установки петли стоит одинаково, что на кухне за 100 т, что за 3 млн, а зависит только от конструкции петли. Что подъем на 10-й этаж стоит дороже, чем на первый. Хотя ребята зарабатывали ровно те же деньги за месяц, что и за "процент".
|
Брак бывает на любой работе, и профи может накосячить. А теперь представьте случайно просверлили отверстие отверстие под ручку не там. Вот вам и чувство обделенности если это фасад от кухни за 3млн. И тот же самый брак на кухне Икея. Работа стоит одинаково а ответственность разная(денежная). Виталий только не надо говорить что ответственней нужно подходить к любой работе. Вы же сами знаете, чем дороже изделие тем больше прибыль. Вот и получается что человек выполняя одну и туже операцию но с разной ценовой продукцией чувствует себя обделенным.
|
|
|
02.11.2018, 17:27
|
#22
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,310
Поблагодарили 28,054 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6735
|
Цитата:
Сообщение от zloichik
Вот и получается что человек выполняя одну и туже операцию но с разной ценовой продукцией чувствует себя обделенным.
|
Всё же уже изобретено. )
Есть разрядность. И это справедливо.
Если у вас 1 разряд, вы собираете кухни от Икеи, а если 6-ой, то собираете кухни за 3 млн. и зарабатываете больше, но и несёте большую ответственность.
Но если вас, с 6-м разрядом отправили собирать кухню от Икеи, то вы всё равно получите по своему, 6-му разряду.
Разрушили советскую систему "цветовой дифференциации", российскую ещё не построили. И тут к месту избитая " про жизнь в эпоху перемен".
Цитата:
Сообщение от zloichik
Виталий только не надо говорить что ответственней нужно подходить к любой работе.
|
Не буду. Это аксиома.)
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
02.11.2018, 17:34
|
#23
|
Местный
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 321 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 216
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Есть разрядность. И это справедливо.
Если у вас 1 разряд, вы собираете кухни от Икеи, а если 6-ой, то собираете кухни за 3 млн. и зарабатываете больше, но и несёте большую ответственность.
Но если вас, с 6-м разрядом отправили собирать кухню от Икеи, то вы всё равно получите по своему, 6-му разряду.
|
Ваши слова, где здесь сказано про разряды?
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Они знали, что работа, например, по установки петли стоит одинаково, что на кухне за 100 т, что за 3 млн
|
|
|
|
02.11.2018, 17:43
|
#24
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,310
Поблагодарили 28,054 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6735
|
Цитата:
Сообщение от zloichik
Ваши слова, где здесь сказано про разряды?
|
Разряды были и есть до сих пор у каменщиков.
"Эксперимент" со сборщиками длился пол года, я ушёл с того предприятия и его (эксперимент) закрыли собственники.
Если бы я работал, то разряды были бы и у них.
Поймите, вопрос з/п - вопрос вечный. Рецептов решения проблемы - много. Что принять, решает руководитель, исходя из конкретных данных - цель предприятия, объемы, специфика, сложность, стоимость и т.д.
Но суть одна - разумный компромисс. Именно компромисс, так как ни одна сторона не будет довольна всегда и полностью.
|
|
|
02.11.2018, 17:48
|
#25
|
Местный
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 321 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 216
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Поймите, вопрос з/п - вопрос вечный. Рецептов решения проблемы - много. Что принять, решает руководитель, исходя из конкретных данных - цель предприятия, объемы, специфика, сложность, стоимость и т.д.
|
Именно об этом и речь.
На производстве тупо перевели всех на сделку. Работяги подсчитали что им надо будет в два раза больше вкалывать за те же деньги и свалили.
|
|
|
02.11.2018, 17:59
|
#26
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 746
|
Цитата:
Сообщение от Dima1313
zloichik, я тоже думаю что у людей просто срезали з/пл, поэтому они и побежали.
|
Не всё так просто! "Убежали" не все!
Цитата:
Сообщение от Dima1313
zloichik Вся эта сделка фикция и считается на абум, обычно когда загружены полностью получают норму, у них как я понял она 50тыс. когда работы нет будут платить меньше...., а раньше они кажд. месяц получали по 50, + теперь на отпуск сами должны заработать. Больше чем норму рабочий не заработает , а если и заработает то в след месяце нормы выработки повысятся и опять в лучшем случае получит норму -50тыс... .
|
Всё совсем не так! Сейчас специально поговорил с одним из этих своих знакомых!!! (и я ему верю, потому что знаю давно и достаточно хорошо)
- Отпуск ( 30 дней! оплачивался 100% оклад, если на время отпуска попадали праздники, то эти дни приплюсовывал им к отпуску)
- Больничные оплачивались - 100%
- Обеды оплачивались
- На ДР каждого премировал на 3000 руб. За рождение ребенка в семье давал + 10000 руб.
- Доплачивал за дорогу на авто за бензин
- Даже воду в куллере на производстве оплачивал им за свой счет
В общем, почти всё, было у него как в лучшие времена и на лучших предприятиях!
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
02.11.2018, 18:01
|
#27
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,310
Поблагодарили 28,054 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6735
|
Цитата:
Сообщение от zloichik
Работяги подсчитали что им надо будет в два раза больше вкалывать за те же деньги и свалили.
|
Про это не было сказано, интонации были другие.
Хотя знаете, мое мнение такое - "работягам" так и надо. А были бы "мастерами" и "специалистами", их бы уважали.
Производство и работяги, вещи как-то не совсем совместимые.
|
|
|
02.11.2018, 18:08
|
#28
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 746
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Разряды были и есть до сих пор у каменщиков.
"Эксперимент" со сборщиками длился пол года, я ушёл с того предприятия и его (эксперимент) закрыли собственники.
Если бы я работал, то разряды были бы и у них.
|
Ну и у них у обоих оплата труда у сотрудников была разная! У тех кого брали на работу без опыта работы, им по первому времени платили естественно меньше. У начальника цеха зарплата была естественно выше.
Разрядов как во времена СССР конечно же не было, но получали в зависимости от их знаний и умений все по разному
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
02.11.2018, 18:13
|
#29
|
Местный
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 321 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 216
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Хотя знаете, мое мнение такое - "работягам" так и надо. А были бы "мастерами" и "специалистами", их бы уважали.
Производство и работяги, вещи как-то не совсем совместимые.
|
Если брать за основу ваши слова, то как раз работяги и остались. Хороший специалист знает себе цену, и за дорма работать не будет.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от 00000
Ну и у них у обоих оплата труда у сотрудников была разная! У тех кого брали на работу без опыта работы, им по первому времени платили естественно меньше. У начальника цеха зарплата была естественно выше.
|
Пока не будет понятен объем работы у рабочих когда они получали оклад. Разобраться в причинах бегства сотрудников мне кажется не возможно. Есть только домыслы.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
02.11.2018, 18:14
|
#30
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 746
|
Цитата:
Сообщение от zloichik
Мне кажется ваши знакомые решили сэкономить. Платить меньше а продукции выпускать больше..
|
Там всё по другому.
Если коротко:
Работники привыкнув за много лет к своим окладам стали работать совсем медленно и чем дальше, тем все хуже становилось
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 04:48. Часовой пояс GMT +3.
|