|
|
Программы и онлайн-сервисы для бизнеса Программы и онлайн-сервисы, помогающие вести бизнес (бухгалтерия, управленческий учет, CRM и т.д.) |
|
|
|
06.01.2012, 17:30
|
|
Программа для управления работой мебельного салона, имеющего собственное производство
manemeb
VIP
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
06.01.2012, 17:30
Рейтинг:
()
Помучившись год в поисках подходящей замены экселю, я для себя сделал вывод что готового не найду. Не в обиду ps_Mike, их продукт, очень близко но тоже не то. Выходит делаем индивидуальную мебель, то и программа должна быть индивидуальной .Не конкретно под человека а под направленность деятельности. Просматривая в теме про эксель-расчетки предлагаемые для скачивания файлы, понял что многие не могут слезть с экселевской иглы, только по причине отсутствия недорогого, софта охватывающего всё пространство прохождения заказа по фирме. От замера до сдачи.
Решил с помощью проф. программиста с опытом в этой области, написать свою. Базу на которой будет писаться, выбрал делфи-при выборе она показалась самой гибкой и "симпотишной на мордочку". Предполагаемый бюджет на полное тз( с чатом для тех кто руководит удалённо и выгрузкой из популярных программ проектирования) программисту 60000-80000 рублей, свой скромный труд по формированию структуры, конечно не оцениваю. На одного дороговато выходит( даже с неограниченным кол-вом доп. рабочих мест). Есть желание сэкономить, приобретя программу в складчину.
Ниже привожу тендерное задание с которым я вышел на портал фрилансеров. Посмотрите кому интересно, возможно наши задачи совпадают . Если есть желающие, отзовитесь- обсудим нюансы.
тз на тендер
Добрый день специалистам своего дела. Меня зовут Станислав, я являюсь владельцем небольшой фирмы специализирующейся на производстве мебели на заказ. Объёмы не большие, но очень много поставщиков и ежедневных мелких задач. В том числе и по предварительному просчёту заказа и оформлению спецификаций. До сего дня для решения текущих задач пользовались excel. Очень хочется заказать под себя программу способную объединить в себе все достоинства разрозненных листов excel (работать в которых мы привыкли) и одновременно устранить неудобства пользования отдельными файлами.
Пример " просчётки" прилагаю. Есть ещё лист начисления, выплат и долгов, но к сожалению его нет под рукой. Обязуюсь представить по первому требованию. Не в состоянии определить стоимость проекта, посему полагаюсь на вашу порядочность и профессионализм
1. Суть Книга2.rar
Программа для систематизации работы мебельного ателье, имеющего свою производственную базу.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------
2. Задачи
- отслеживание действий, происходящих в среде принадлежащей ателье, в режиме реального времени.
- установка задач, дат их выполнения, ответственных лиц за выполнения, сроков выполнения, отчёт о выполнение или причине, по которой это действие не может быть выполнено.
-база клиентов
-база поставщиков
-приход/расход /учёт денежных средств
-приход /расход / учёт материалов
-начисление и выплаты / зарплаты
-работа с заказом (статус выполнения, статус оплаты, пояснения, дополнения и т.д.)
-печать всевозможных отчётов по контрагентам, датам и суммам.
-автоматическое заполнение и печать стандартных бланков отчётности
- импорт и печать текстовых документов
-сохранение данных в собственной базе, с возможностью переноса установки на другие компьютеры
----------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------
3. Используемые технологии и форматы
-затрудняюсь ответить, есть форматы файлов программ, с которыми работаем (базис мебельщик-obl. и pro100-sto), на будущее хотелось бы иметь возможность выгрузки из них текстовых данных. Но на сегодня (?!) это не критично.
-. самая похожая на то что я хотел бы видеть программа, называется http://www.tradesoft.ru/products/gm_production/ , но она очень перегруженая, постоянно глючит и неудобна в использование. Промучившись с месяц я был вынужден отказаться от её использования. Из всей программы подходил только модуль учета денежных средств.
-по сути нужна программа в которой легко и быстро можно отразить любое происходящее действие, посчитать стоимость заказа (путём выбора позиций разбитых на подгруппы и открывающихся в отдельных окнах) и сохранить для последующих действий.
Ps Очень важно что бы интерфейс программы был удобным и интуитивно понятным. А так же необходимы: печать первичных документов (договор, приходный-расходный, … короче разные шаблоны) и составление отчётов по датам суммам, контрагентам и т.д.
ps2 ещё одно пожелание (простите мысль пришла поздно), есть желание иметь в программе лист учёта поставленных задач с указанием исполнителя (некое тз) и возможностью исполнителю по факту выполненных работ оставить отметку о завершения выполнения задания с пояснением и датой [свернуть]
Вот так выглядит процесс создания программы, Пока друг друга понимаем Мне повезло ещё в том, что программист знаком с мебельным производством, обсуждаем только детали .
Последний раз редактировалось manemeb; 06.01.2012 в 21:44..
|
Просмотров: 117142
|
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
08.01.2012, 00:19
|
#11
|
Местный
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 987
Сказал(а) спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 627 сообщениях
Вес репутации: 679
|
Действительно, у каждого производителя имеются свои нюансы ведения товаро/документооборота, так как каждый структуру бизнеса организовывал по своему, зачастую так, как получалось. Но, в любом случае, стандартные операции, как то приход комплектации от поставщика, состав изделия, списание материалов на изделие, продажа товара, учёт дохода/расхода, касса предприятия, персонал, зарплата, учет мат.ценностей и т.д. присуще любому виду производства. Мы исходили из того, что надо было просто переложить на плечи машины всю сложившуюся производственную структуру. Закачав с два десятка разнообразных программ, остановились на "Фортуне" как базовой только потому, что мы всё делали так в реальном производстве, только в ручную, при помощи ручки, бумаги, калькулятора. Естественно, имеющийся комплекс потребует дальнейшего усовершенствования, как то синхронизация с мебельными программами, полноценный учет заказов, включая пооперационный календарь, учет баланса предприятия, активов, фин.отчётов, как результата деятельности бизнеснаправления (пока делается в екселе), но сейчас на повестке дня другие задачи, а в мебельном направлении и подавно. Завтра сброшу на тестирование, прикиньте, может взять за основу и развить в полноценный комплекс на долевых участиях, можете предложить свои варианты на ознакомление.
|
|
|
08.01.2012, 03:56
|
#12
|
Новичок
Регистрация: 02.01.2012
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
|
manemeb, Идея классная, только вот думаю, что если стоимость будет 100,
Цитата:
Сообщение от Vostorg
Думаю,что даже если в каких то моментах некоторые пункты программы МЕНЯ не будут интересовать или в чём то устраивать,то за 100дол.купить всё равно можно будет..
|
то при определенной степени порядочности продукт получиться. Если доля 1, край 2 "акционеров" будет больше 300, то они уже начнут требовать заточить тут-там, и все, басня Крылова "хана проекту - долгострой!".
1. Необходимо определиться с количеством желающих, и как следствие с равной ценой на каждого.
2. Озвучить сроки и гарантии.
Считаю, что сама "мебель на заказ" действительно одинакова. Разница только в оборотах. Заявленный диапазон меня устраивает. Картинки красивые, размеры в мм!-). Если даже 60% из ТЗ воплотиться (и будет работать) - сказка.
Добавлено через 14 минут
А пока, подскажите как заставить Excel 2007 при нажатии клавиши -(тире) ставил —(длинное тире) код Alt+0151, и тогда он у меня будет считать кромку при ручном вводе и/или из списка PRO100.
|
|
|
08.01.2012, 15:07
|
#13
|
VIP
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 873
|
Цитата:
Сообщение от AlexSobko
Действительно, у каждого производителя имеются свои нюансы ведения товаро/документооборота,
|
Это правда, только покупая лексус за десятую часть от стоимости, можно и не увидеть эти нюансы.Но мы поступим мудрее я всё равно уже связан обязательствами и во сколько бы не обошлась мне программа, буду оплачивать. А по завершению проекта выставлю её вам (заинтересованным) на тестирование, по итогам которого и поговорим о стоимости . Так будет правильней.
Цитата:
Сообщение от larovi
Если доля 1, край 2 "акционеров" будет больше 300, то они уже начнут требовать заточить тут-там, и все, басня Крылова "хана проекту - долгострой!".
|
larovi этот продукт тем и хорош что "точится" после написания, платформа позволяет вносить поправки "по готовому". и телефон " заточника" шепну .
Цитата:
Сообщение от AlexSobko
"Заточник" такое не озвучит ввиду боязни срыва заказа, а когда уже будет пройдена часть пути, деваться будет некуда.
|
Мы ему за это, сразу "точилку" поломаем.
Последний раз редактировалось manemeb; 08.01.2012 в 17:01.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
08.01.2012, 15:45
|
#14
|
Местный
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 987
Сказал(а) спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 627 сообщениях
Вес репутации: 679
|
Цитата:
Сообщение от manemeb
Но мы поступим мудрее я всё равно уже связан обязательствами и во сколько бы не обошлась мне программа, буду оплачивать.
|
Тогда готовтесь к сумме ~ 5к$, если речь идёт действительно об индивидуальном функционально законченном комплексе, и сроку реализации 2-3 года. "Заточник" такое не озвучит ввиду боязни срыва заказа, а когда уже будет пройдена часть пути, деваться будет некуда. Очень хотел бы ошибиться в прогнозах.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
08.01.2012, 18:59
|
#15
|
Новичок
Регистрация: 02.01.2012
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от manemeb
А по завершению проекта выставлю её вам (заинтересованным) на тестирование, по итогам которого и поговорим о стоимости .
|
Реально заинтересован, будем ждать.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
10.01.2012, 14:49
|
#16
|
Консультант
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 380 раз(а) в 215 сообщениях
Вес репутации: 300
|
Позвольте сразу заметить - все сказанное ниже не является рекламой наших продуктов - просто хочется конкретики, а не общих слов.
Цитата:
Сообщение от manemeb
Саша без обид, но пока твой бизнес не дорос просто до уровня документа/оборота. Поверь у всех всё одинаковое.
|
Если под системой документооборота подразумевается утверждение документов и формирование печатных форм, например, в WORD или EXCEL - то это абсолютно не есть проблема. Реализовывается на раз.
Цитата:
Сообщение от manemeb
FIDEL так у них поэтому и есть работа, что у нас с вами много общего. Иначе как мог вообще появиться типовой продукт. Ну согласитесь. Я - предлагаю на стадии написания каждому добавить что он хочет и убрать что ему не надо за небольшие деньги. Заметьте, без ограничения по рабочим местам- хоть в гараж хоть в сеть салонов. И то вы предрекаете мне неудачу в этом деле. А ПС-Мебельная фабрика продаёт типовое и "в ус не дует" . И продавала бы ещё лучше если бы оперались не на теоретические знания а на практиков. Не смейтесь над тем что сейчас скажу- души мебельщика в ней нет .
|
Позвольте начну с "ПС-Мебельная фабрика продаёт типовое и "в ус не дует"": мы готовы адаптировать наши решения настолько - насколько этого пожелает клиент, но в то же время мы выходим на клиента с серьезными наработками и опытом (с типовым продуктом). Как показала практика работы с практиками - практически никто не готов сформулировать точные требования к ПО (кстати, большое спасибо товарищам KALVIN и FIDEL за дельные замечания и пожелания к нашему софту).
Насчет "души мебельщика в ней нет" - учетная система предназначена в первую очередь для систематизации и упорядочивания информации, а не для души. Может я Вас неправильно понимаю, но "для души" - это возможность делать что-то упрощенно, нестрого. Да, наш софт не самый простой (сложнее чем EXCEL), но он системный, комплексный и постоянно развивается.
Насчет "небольших денег" - позвольте усомниться: написание программ на Дельфи и прочих языках высокого уровня никогда не было дешевым, а уж поддержка вообще не представляется реально доступной по причине:
1. Программист может заболеть или пропасть, и что будет с исходниками
2. Разбор чужого кода на Дельфи - очень неприятная задача (я знаю о чем говорю)
3. А если у программиста не хватит времени на предполагаемых 10 пользователей.
Смею Вас заверить - в заявленные 60-80 тысяч руб. Вы точно не уложитесь, либо получите сильно упрощенную систему. Не исключаю, что в Вашем случае простота важнее чем глубокая аналитика и системный подход.
Позвольте прокомментирую Ваше ТЗ и расскажу об отражении на базе нашего решения "ПС:УМФ":
- отслеживание действий, происходящих в среде принадлежащей ателье, в режиме реального времени.
запросто, база единая
- установка задач, дат их выполнения, ответственных лиц за выполнения, сроков выполнения, отчёт о выполнение или причине, по которой это действие не может быть выполнено.
есть в модуле CRM
-база клиентов
-база поставщиков
-приход/расход /учёт денежных средств
-приход /расход / учёт материалов
-начисление и выплаты / зарплаты
-работа с заказом (статус выполнения, статус оплаты, пояснения, дополнения и т.д.)
-печать всевозможных отчётов по контрагентам, датам и суммам.
-автоматическое заполнение и печать стандартных бланков отчётности
все есть
- импорт и печать текстовых документов
если речь идет о формировании текстов по шаблонам - есть наработки, так же есть возможность хранить любые файлы.
-сохранение данных в собственной базе, с возможностью переноса установки на другие компьютеры
запросто
3. Используемые технологии и форматы
-затрудняюсь ответить, есть форматы файлов программ, с которыми работаем (базис мебельщик-obl. и pro100-sto), на будущее хотелось бы иметь возможность выгрузки из них текстовых данных. Но на сегодня (?!) это не критично.
есть, включая БАЗИС и PRO-100
Ps Очень важно что бы интерфейс программы был удобным и интуитивно понятным. А так же необходимы: печать первичных документов (договор, приходный-расходный, … короче разные шаблоны) и составление отчётов по датам суммам, контрагентам и т.д.
система отчетности в 1С одна из самых развитых в учетных системах
ps2 ещё одно пожелание (простите мысль пришла поздно), есть желание иметь в программе лист учёта поставленных задач с указанием исполнителя (некое тз) и возможностью исполнителю по факту выполненных работ оставить отметку о завершения выполнения задания с пояснением и датой
Как я уже говорил - у нас есть готовый блок CRM: регистрация взаимоотношений с клиентами (включая встроенный почтовый клиент с привязкой к контрагентам), система служебных записок с назначением ответственного и кураторов.
Цитата:
Сообщение от manemeb
И ещё- у ПС- Мебельная фабрика, явный крен именно в сторону предприятий а не частных фирм с бюджетом от десяти до шестидесяти тысяч долларов. Логика правильная и справедливая, рыночная- где денег больше.
|
Позвольте уточнить: бюджет одного из проектов на базе "ПС:Управление Мебельной Фабрикой" "под ключ" в расчете на 60 рабочих мест для крупной фабрики (одна из TOP-10 производителей кухонь) составляет порядка 30 000 долларов, включая документооборот, CRM, планирование, логистику и т.д, так что говорить о каких-то баснословных цифрах не имеет смысла.
Решение предназначено для комплексной автоматизации как небольших компаний, так и крупных фабрик. Для небольшой компании (порядка 10 пользователей) стоимость конфигурации "ПС:Управление Мебельной Фабрикой" с лицензиями составит порядка 130 000 руб. При этом есть гарантия что это работает, а доработки под себя можно сделать как нашими, так и собственными силами.
Выводы: готовы к рискам (сроки и стоимость), и уверены в однозначной своей правоте - пишите все под себя "с нуля", в противном случае есть смысл поискать готовые решения и пообщаться с их разработчиками.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Vostorg
Не проще ли сделать всё то,что ты задумал,по принципу Базиса?
1.Будет проще отладить каждый модуль.
2.Возможность постепенного влажения денег в создание следующего модуля.
Грубо:купил "просчётку".Погонял месяц-другой и понял,что нужно добавить вот такое окошко,а от следующего модуля ты хочешь уже вот такие возможности.И так далее..
|
В модульных решениях нет комплексности, а именно единая система в которой все пользователи завязаны друг на друга позволяет упорядочить работу фирмы.
Цитата:
Сообщение от Vostorg
Создать программу такого одному под несколько потребителей задача ,думаю,невозможная... Он всего лишь ПРОГАММИСТ,но не бухгалтер и кладовщик ,о многих ньюансах он может и не знать...
|
Абсолютно точно. Недостаточный опыт в постановке задачи и понимании бизнес-задачи может загнать Ваше решение в угол очень быстро. Начнется поддержка программы путем подстановки костылей, затем получится некая вавилонская башня из этих самых костылей. Результат: не валится, выбросить жалко, но и задачи не решает.
Цитата:
Сообщение от Vostorg
Даже если и сотворит нечто....Ошибки неизбежны ведь.Как дальше ? Дополнительное техсопровождение программы будет бесплатно?
Уж не проще ли выйти на сотворителей той программы,что тебе приглянулась и попытаться с ними обговорить этот вопрос?
|
Правы на 100%. Плюс не забывайте об открытости кода программы - достаточно вспомнить пример WOODY.
|
|
|
10.01.2012, 14:51
|
#17
|
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707
Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 1034
|
Никогда не соглашался с "писателями" ПО, а вот тут соглашусь с ps_Mike если всё что он говорит - правда(?), то проще и по срокам и деньгам и не дороже будет обратиться к их услугам... А так любое ПО -каббала, вопрос только в том что мы имеем на выходе и во сколько нам (фирме) это обходится...
__________________
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
10.01.2012, 15:12
|
#18
|
Консультант
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 380 раз(а) в 215 сообщениях
Вес репутации: 300
|
Цитата:
Сообщение от manemeb
Это правда, только покупая лексус за десятую часть от стоимости, можно и не увидеть эти нюансы.Но мы поступим мудрее я всё равно уже связан обязательствами и во сколько бы не обошлась мне программа, буду оплачивать. А по завершению проекта выставлю её вам (заинтересованным) на тестирование, по итогам которого и поговорим о стоимости . Так будет правильней.
|
Отличный подход - заплачу сколько надо!
Цитата:
Сообщение от manemeb
larovi этот продукт тем и хорош что "точится" после написания, платформа позволяет вносить поправки "по готовому". и телефон " заточника" шепну .
|
Вы уж извините, но программа на Delphi точится только напильником, и желательно в умелых руках. Впрочем, напильник - это пила трудолюбивого слесаря .
Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Valerian
Никогда не соглашался с "писателями" ПО, а вот тут соглашусь с ps_Mike если всё что он говорит - правда(?), то проще и по срокам и деньгам и не дороже будет обратиться к их услугам...
|
Одна из основных идей, которые преследует наша компания - не оставлять незавершенных проектов, даже если это неинтересно с финансовой точки зрения.
Мы за свои слова отвечаем деньгами и репутацией, и последняя для нас очень важна, так как цель - стать управленческим софтом №1 на рынке России и ближнего зарубежья.
Что касается гарантий, то в случае проекта это согласованное ТЗ, договор и штрафные санкции в случае просрочки или неисполнения договора.
Мы находимся в начале своего "мебельного" пути, но планы более чем серьезные:
1. Есть договоренность с "Базис-центром" об интеграции с большинством их программ, что позволит закрыть пробелы (или расширить возможности) в специализированных мебельных вопросах (раскрой, программы для станков с ЧПУ, конструирование мебели)
2. На данный момент число внедрений (в разных стадиях) продукта "ПС:Мебельное производство" подбирается к 60 и нет ни одного отрицательного отзыва (я не идеализирую наши решения, но на мой взгляд это неплохо для комплексного решения, а не утилиты).
3. Мы используем открытую платформу и постоянно развиваем наше решение, продукт "ПС:Мебельное предприятие" сертифицирован на "1С:Совместимо" и в ближайшее время появится в прайсах всех партнеров 1С. При это мы не заявляем - "берите как есть и не волнует что дальше" - у нас есть тех. поддержка, документация, видеоролики по работе с программой (причем очень неплохие), квалифицированные специалисты, за спиной которые десятки проектов.
4. Мы не говорим "купите, а там разберемся" - сначала разберемся, а потом уже принимайте решение.
Цитата:
Сообщение от Valerian
А так любое ПО -каббала, вопрос только в том что мы имеем на выходе и во сколько нам (фирме) это обходится
|
ПО - не каббала, а инструмент...и как в случае с инструментом его польза зависит как от качества инструмента, применительно к решаемым задачам, так и от его обладателя.
Последний раз редактировалось ps_Mike; 10.01.2012 в 16:22.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
10.01.2012, 20:04
|
#19
|
Местный
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 987
Сказал(а) спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 627 сообщениях
Вес репутации: 679
|
Авторские программы действительно имеют серьёзный пробел - приемственность, достаточно вспомнить Cutting.
Для небольших предприятий (цеховиков), которые реально учитывают каждую потраченную копейку, особенно в нынешнее время, продукт ПС_МП, как типовое решение, дороговат, а если ещё добавить и легальную платформу - то, практически не подъемный. Но, если бы сейчас начинал с нуля, то рассматривал бы его как наиболее приоритетный.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
10.01.2012, 20:24
|
#20
|
VIP
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 873
|
Цитата:
Сообщение от AlexSobko
Но, если бы сейчас начинал с нуля, то рассматривал бы его как наиболее приоритетный.
|
AlexSobko сколько времени у вас бы ушло на подготовку этого решения?
лично для ps_Mike
Цитата:
Сообщение от ps_Mike
Вы уж извините, но программа на Delphi точится только напильником, и желательно в умелых руках. Впрочем, напильник - это пила трудолюбивого слесаря
|
ps_Mike не хотел реагировать на пиар, цитата выше заставила бросить реплику в Вашу сторону- не надо так грубо о чужом труде. Неуважительное отношение к чужой работе, признак неуверенности в собственных результатах. У меня извинений просить не надо, лучше у своих коллег по профессии попросите, вы их пытаетесь обидеть а не меня.
И не забывайте, что вы находитесь на форуме "трудолюбивых слесарей" и ерничество по этому поводу, Вам очков в копилку не добавляет.
p/s я аллегорию понял правильно. цыплят по осени считают, поэтому предлагаю снизить активность в этом направлении. обсуждать будем результаты. [свернуть]
Последний раз редактировалось manemeb; 10.01.2012 в 23:49.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +3.
|