Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   K3-Мебель (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=89)
-   -   Опыт связи К3 с 1С (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=929)

ps_Mike 11.05.2011 13:33

Цитата:

Сообщение от K3Aleksey (Сообщение 134629)
Дело в том, что любая штатная (универсальная) загрузка - это банальный подбор по ID (или по текстовому полю, например артикулу). Это даже не полумера, а капля в море. Реально, почти всегда, требуется анализ геометрической информации, параметров отдельных элементов, загрузка структуры изделий со сборочными единицами и деталями, для их обработки и сопоставления их с базой стандартных деталей и распределения изделий по производственным участкам (стандарт комплектуем/оформляем заявку на производство, нестандарт изготавливаем) и пр. Для решения подобных вопросов требуется обработка выходной базы программы К3-Мебель (связанных таблиц в MDB файле), только это позволит получать и анализировать информацию об элементах сцены и корректно их обрабатывать. По верхнему уровню проанализировать элемент даже для корректного обсчета зачастую нельзя (особенно это относится к сложной-индивидуальной мебели), поскольку внутри элемента огромное кол-во вариантов исполнения, отделок отдельных деталей, комплектации систем выдвижения, положения полок и пр. и все это положить в артикул физически невозможно. Одинаковых производств почти нет, поэтому штатная выгрузка-загрузка облегчит часть работы, но она примитивна и делается за час работы, поэтому покупать её нет особого смыла. Любой программист 1С (который почти всегда есть в штате) в состоянии решить это вопрос за пару дней.

1. Никто не готоврит что наша загрузка - единственно возможный вариант, просто приведите пример реально использующеся загрузки, где учтены все моменты, указанные выше и ими реально пользуются.
2. Для конфигурации ПС:МП требуется только материальный состав спецификации и выполняемые технологические операции, остальные операции оформляются в базе, в т.ч. принимается решение об изготовлении той или иной детали или заказе у поставщика/у стороннего производителя. Для идентификации "типовых" деталей используется ХЭШ-код, добавленный Вашими программистами. Вот чего можно было бы добавить - автоматический импорт чертежей - если есть такая возможность - подкажите как ею воспользоваться!
3. Для сложной индивидуальной мебели всегда требуется конструкторская документация, т.к. ни одна учетная программа в собственной структуре не хранит всей информации об особенностях изготовления изделия. Более того, в сложной индивидуальной мебели всегда есть элемент творчества и работают над ней, как правило, наиболее квалифицированные сотрудники.
4. Штатные загрузки из основных мебельных САПР включены в поставку и не требуют дополнительной оплаты

jin1410 12.05.2011 03:18

Цитата:

Сообщение от ps_Mike (Сообщение 134637)
...просто приведите пример реально использующеся загрузки, где учтены все моменты, указанные выше и ими реально пользуются....

Коротко: это К3 МП в связке с 1С

ps_Mike 13.05.2011 00:49

Короткий ответ, но не информативный! Ну уровне каких учетных объктов интегрируются данные программы (тек более что 1С - понятие растяжимое).

jin1410 13.05.2011 03:13

Цитата:

Сообщение от ps_Mike (Сообщение 134869)
Короткий ответ, но не информативный!Ну уровне каких учетных объктов интегрируются данные программы...

Почитайте данную тему....На счет интеграции К3 и 1С ув. Апексей уже все описал и изложил....интеграции К3 и 1С на уровне базы для геометрического ядра, т.е. прямая, а не через загрузку....что позволяет более (гораздо более) гибко использовать связку.

Ув. ps_Mike, могу предположить, все что Вы предлагаете в "ПС:Мебельное производство" уже реализовано в К3 МП, за исключением некоторых моментов, которые легко решаются штатным программистом предприятия и средствами 1С.

ps_Mike 13.05.2011 16:42

Цитата:

Сообщение от jin1410 (Сообщение 134880)
Почитайте данную тему....На счет интеграции К3 и 1С ув. Апексей уже все описал и изложил....интеграции К3 и 1С на уровне базы для геометрического ядра, т.е. прямая, а не через загрузку....что позволяет более (гораздо более) гибко использовать связку.

Ув. ps_Mike, могу предположить, все что Вы предлагаете в "ПС:Мебельное производство" уже реализовано в К3 МП, за исключением некоторых моментов, которые легко решаются штатным программистом предприятия и средствами 1С.

Прочитал, посмотрел ролики:
1. глубокой интеграции (за исключением вызова К3 отдельной кнопкой и загрузки без промежуточных файлов) с анализом геометрии не увидел, поясните где - действительно интересно!
2. если я правильно понимаю - К3 МП заканчивает свою работу на моменте проектирования мебели и формировании заказа и производственных отчетов, далее все учитывается в 1С. К сожалению в роликах это не отражено.

Исходя из вышесказанного я могу сделать вывод что сравнивать надо не ПС:МП и К3:МП (у них разные задачи, учетная система и геометрическое ядро), а ПС:МП и конфигурацию 1С, которую предлагают использовать в связке с К3. Покажите мне эту конфигурацию и тогда можно будет говорить о сравнениях. В свою очередь готов предоставить всю необходимую информацию по нашему решению.

Насчет задач, которые легко решаются штатными программистами: ну не все задачи так уж легко решаются, данный форум это наглядно показывает! Интеграцию наладить - это одно дело, а серьезно доработать или создать учетную подсистему - совсем другое.

p.s.
Наша компания и наши продукты не претендуют на звание единственно возможного и нужного решения!
Более того - мое появление в этой ветке не является рекламой наших продуктов и очернением продуктов конкурентов, это лишь желание получить информацию об одном из вариантов интеграции.

K3Aleksey 13.05.2011 19:01

ps_Mike, собственно, вы подтвердили все, что я написал. Основную мысль можно сформулировать так -
Для реальной автоматизации мебельного производства индивидуальных изделий на рынке нет готовых решений.
Это все, что нужно понимать заказчику. Можно подобрать для себя некий перечень программ и более-менее организовать работу, но мы всегда рекомендуем использовать програмы с открытой архитектурой (те же К3-Мебель и 1С) и решать совместно с внедренческой группой свои конкретные задачи. Это долго, сложно и затратно, но только это дает приемлемый результат на произвордстве с объемом от 30 заказов в день.

Если ваши наработки приносят людям хоть какое-то облегчение в работе - это замечательно.

И еще небольшое уточнение - мы не используем МП, поскольку это скомпилированная среда и возможности её кастомизации нет. Тем более система перегружена функционалом из-за желания "впихнуть туда невпихуемое"... Мы работаем исключительно с К3-мебель (геометрическое ядро) и 1С. Один из примеров настройки - 1С хранит в себе все справочники для генерации MDB таблиц, которые создаются на базе номенклатуры 1С и заполняет их для геометрического ядра, К3 в процессе работы периодически вызывает 1С при помощи Java скрипта (для работы с базой данных) и пользователь видит диалоги, даже не подозревая, что это 1С, с подготовленных геометрических объектов программа К3 мебель считывает необходимые данные и генерирует свои таблицы, которые в свою очередь подхватывает 1С... Самые интересные решения строятся на базе веб-приложений для организации интернет-торовли и выгрузки заказа на центральный сервер в момент его приема в салоне.

В любом случае, штатные поставки - это пластилин из которого можно вылепить что-то непотребное, а можно симпатичную композицию, которую не стыдно людям показать...

jin1410 13.05.2011 22:56

Цитата:

Сообщение от ps_Mike (Сообщение 134962)
глубокой интеграции (за исключением вызова К3 отдельной кнопкой и загрузки без промежуточных файлов) с анализом геометрии не увидел, поясните где - действительно интересно!

Про глубокую интеграцию не было и речи, а вот прямая связь существует.*PARDON*
В вашем продукте как на счет анализа геометрии? На сколько я понимаю, там его и не будет...и какой может быть анализ геометрии из сторонней программы?
Что конкретно интересует Вас?
Цитата:

если я правильно понимаю - К3 МП заканчивает свою работу на моменте проектирования мебели и формировании заказа и производственных отчетов, далее все учитывается в 1С.
К3 Мебель (МП) решает задачи самого производства непосредственной связью с геометрической сценой (а не путем загрузки спецификаций) с оформлением расчетов, отчетов и т.д.
К3 МП включает в себя набор модулей, которые связаны с геом. сценой и геом. информацией самого проекта. Назначение этих модулей можно посмотреть ЗДЕСЬ(К3 МП->Модули)
Цитата:

Покажите мне эту конфигурацию и тогда можно будет говорить о сравнениях.
А есть ли смысл сравнивать?
ПС:МП загружает (импортирует) в себя информацию из "геометрии", а 1С в связке с К3 несет в себе информацию (соответствующую) для геометрического ядра, что облегчает некоторые моменты и кратно улучшает работу и выполнение задач.*YES*
Цитата:

Насчет задач, которые легко решаются штатными программистами: ну не все задачи так уж легко решаются, данный форум это наглядно показывает!
Все зависит от квалификации программиста и возможностей предприятия. Не многим на форуме это доступно, потому и сложилось такое мнение...
Цитата:

Более того - мое появление в этой ветке не является рекламой наших продуктов...
Сдается что Вы лукавите...:D Только личный интерес для улучшения своего продукта.
Ну что ж, правильное решение-обмен опытом это в стиле форума.:)

Цитата:

Сообщение от K3Aleksey (Сообщение 134979)
В любом случае, штатные поставки - это пластилин из которого можно вылепить что-то непотребное, а можно симпатичную композицию, которую не стыдно людям показать...

Это важнейшая причина для пользователя при выборе(ИМХО), т.к. нет продуктов, полностью удовлетворяющих выполнение задач любого предприятия, все равно приходится что то доделывать или переделывать *YES*
Исходя из цитируемого мой выбор пал на комплекс К3 со всеми его "прибамбасами"*THUMBS UP*

VArxangel 22.05.2013 20:41

Подскажите, есть ли на сегодняшний день фабрики, где реализована связка К3 и 1С. Я имею ввиду не просто ответ "есть", а возможность оценить работу. К примеру спроектировал индивидуальный шкаф, выгрузил данные в 1С, там посчитались затраты на материалы, трудозатраты и прочее.
Интерес сугубо "личный", в данный момент ищем программу для работы с 1С версия 8, программист 1С в штате есть. В данный момент работаем в другой программе, не менее известной (не буду писать - что зря рекламировать, если не устраивает )))

Ручей 03.12.2013 22:53

Цитата:

Сообщение от VArxangel (Сообщение 231179)
Подскажите, есть ли на сегодняшний день фабрики, где реализована связка К3 и 1С. Я имею ввиду не просто ответ "есть", а возможность оценить работу. К примеру спроектировал индивидуальный шкаф, выгрузил данные в 1С, там посчитались затраты на материалы, трудозатраты и прочее.
Интерес сугубо "личный", в данный момент ищем программу для работы с 1С версия 8, программист 1С в штате есть. В данный момент работаем в другой программе, не менее известной (не буду писать - что зря рекламировать, если не устраивает )))

Ещё хорошо бы, что бы К3 читал номенклатуру из 1С, дабы предлагать конструктору альтернативу, если какой-то фурнитуры не хватает.

Конструктор 04.12.2013 12:42

Честно говоря, у нас один специалист пытался связать к3 с 1С 8.2, только промучился зря. Либо это действительно сложно, либо такой "хороший" специалист. В итоге, чертим в одной программе, спецификацию забиваем в 1С вручную :(


Текущее время: 13:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL