Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Система БАЗИС (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Базис мебельщик. Вопросы от опытного пользователя 3d софта. (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=14066)

cudesnic09 22.09.2018 13:18

Цитата:

Сообщение от Tehnik (Сообщение 463309)
не ожидал таких отзывов сразу от нескольких человек, что Базис дубовый для начинающих.

Дубовый для тех кто не знаком с азами инженерной графики,технического проектирования.Для тех кто мебельное производство видел только из окна салона по продажам или кабинета "дизайнера".
Для технаря поработавшего хотя бы пару/тройку лет на производстве всё логично и понятно(за исключением некоторых тех.нюансов которые не влияют на общее восприятие).
...................
Моя первая тумбочка:скачать
Правда это для БМ7,но как средство постижения азов самое то.
Видео ролики по БМ8:https://www.youtube.com/results?sear...%D0%B8%D0%BA+8

seryj 22.09.2018 15:14

Еще немножко времени и в ПРО 100 сделают присадку и передачу на чпу. и посмотрим сколько будет пользователей у Базиса а сколько В ПРО100 . https://b.radikal.ru/b01/1809/b9/569e1a81f797t.jpg

K L A N 22.09.2018 16:30

Цитата:

Сообщение от seryj (Сообщение 463319)
Еще немножко времени и в ПРО 100 сделают присадку и передачу на чпу. и посмотрим сколько будет пользователей у Базиса а сколько В ПРО100 .

Будет столько же, сколько и сейчас))
Никто не будет переучиваться ..
А с нуля изучать: для девушек-дизайнеров ПРО100 проще понять, там женская логика.
Базис - для производства и технарей - как изготавливается изделие, так и проектируется. Все те же шаги и этапы.*PARDON*

ANTORIX 22.09.2018 18:05

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 463317)
Дубовый для тех кто не знаком с азами инженерной графики,технического проектирования.Для тех кто мебельное производство видел только из окна салона по продажам или кабинета "дизайнера".
Для технаря поработавшего хотя бы пару/тройку лет на производстве всё логично и понятно(за исключением некоторых тех.нюансов которые не влияют на общее восприятие).

Зачем столько пафоса?
Речь не о том, что Базис некорректен в отношении технического проектирования. В этом смысле в нем все стандартно как и для любой САПР. Претензия в отношении подхода использования некоторых инструментов для создания моделей и чертежей.

К примеру, инструмент перемещения. Есть деталь, которую необходимо переместить по оси "z" на заданное расстояние - 200 мм. Как это сделать? Хватаем деталь курсором мыши и забиваем на клавиатуре значения - "0" для оси "х", жмем ввод, затем эти же две операции повторяем для оси "у" и только потом вводим нужное нам значение для оси "z", причем необходимо учитывать положительное, или отрицательное направление.
Не слишком ли много телодвижений для простейшей операции, которая, между прочим, является наиболее используемой при проектировании? Не проще ли было сделать по аналогии со вспомогательными линиями - щелкнул мышью, сместил курсор в нужное направление, забил значение на клавиатуре, нажал ввод - все!
Так эта функция реализована во многих программах, но у Базиса почему-то свой оригинальный подход. Да, есть альтернативные решения этого вопроса, но они не менее сложные... или я чего-то не знаю?

Тоже в отношении команды "закончить построение", которая присуща почти всем инструментам. Зачем она? Если я построил необходимый мне элемент и переключился на другую задачу, выбрав нужную мне функцию, то для некоторых инструментов это равносильно команде "закончить построение", другие же удаляют созданный элемент, если не была выполнена вышеуказанная команда. Зачем эти многократные подтверждения действий? Явно писали программисты без привязки к реальному пользователю. Это у них программные блоки обязательно заканчиваются endами и breikами. Вот и сюда их вставили... зачем-то.

Это лишь пару частных примеров, перечислять можно много, нет времени, да и пользы мало. Чего только стоит мануал по написанию скриптов, в частности справочник - обнять и плакать... писали явно на коленке. Оно вроде бы мелочи, но когда работаешь над проектом целый день - утомляет. Или, когда переходишь с другой программы, где все это сделано по уму, к Базису - раздражает.

Как бы ни было, но пока альтернативы нет. По скорости работы и наличию функционала именно для проектирования корпусной мебели, Базис, стоит признать. лучший софт.

seryj 22.09.2018 19:00

А почему в Базисе нельзя так проектировать по простому как в ПРО 100 ? А дальше всё как в Базисе.

Uncle 22.09.2018 19:55

Цитата:

Сообщение от ANTORIX (Сообщение 463328)
Хватаем деталь курсором мыши и забиваем на клавиатуре значения - "0" для оси "х", жмем ввод, затем эти же две операции повторяем для оси "у" и только потом вводим нужное нам значение для оси "z"

Зачем столько телодвижений? Повесить на горячую клавишу команду "Переместить" . Выделили объект, захватили курсором за базовую точку, нажали F6 и указываете значение только одной координаты, если хотите переместить только по одной оси или несколько, если нужно переместить по трем осям сразу.
Цитата:

Сообщение от ANTORIX (Сообщение 463328)
Тоже в отношении команды "закончить построение", которая присуща почти всем инструментам. Зачем она? Если я построил необходимый мне элемент и переключился на другую задачу, выбрав нужную мне функцию, то для некоторых инструментов это равносильно команде "закончить построение"

Именно так и есть в Базисе. Начало выполнения следующей команды равносильно команде "Завершить"...

cudesnic09 22.09.2018 22:40

Цитата:

Сообщение от ANTORIX (Сообщение 463328)
К примеру, инструмент перемещения. Есть деталь, которую необходимо переместить по оси "z" на заданное расстояние - 200 мм. Как это сделать? Хватаем деталь курсором мыши и забиваем на клавиатуре значения - "0" для оси "х", жмем ввод, затем эти же две операции повторяем для оси "у" и только потом вводим нужное нам значение для оси "z", причем необходимо учитывать положительное, или отрицательное направление.

Никакого пафоса,ни грамма*PARDON*
Инструмент "Перемещение"(Наверное имелось в виду "Сдвиг и поворот"):
1.Выделил панель.

2.Ctrl+M(вызов команды горячей клавишей)
3.Alt+3(координата Z)---->ввод числа:200.Если нужно по нескольким осям: Alt+1=X,Alt+2=Y.
4.Enter
Всё!Один мышеклик плюс несколько нажатий клавиш-секунды*PARDON*И никакого пафоса....

Может вы просто не старались найти более быстрые способы?
Попробуйте как можно меньше работать мышью и как можно больше с клавиатуры-скорость заметно повысится(да и точность тоже).

Цитата:

Сообщение от seryj (Сообщение 463331)
А почему в Базисе нельзя так проектировать по простому как в ПРО 100

Оф шы ярэ оф!
Да зачем вам Базис то??? Проектируйте в PRO 100 и не морочьте голову себе и людям

ANTORIX 22.09.2018 23:17

Цитата:

Сообщение от Uncle (Сообщение 463334)
ачем столько телодвижений? Повесить на горячую клавишу команду "Переместить" . Выделили объект, захватили курсором за базовую точку, нажали F6 и указываете значение только одной координаты, если хотите переместить только по одной оси или несколько, если нужно переместить по трем осям сразу.

Естественно, все базовые команды заведены на клавиши, причем для разных программ одноименные функции заведены на одноименные , чтобы не путаться. И про F6 знаю. Да только хрен редьки не слаще Посчитайте сколько раз нужно нажать на клавиши с F6 да еще и мышкой нажать "Ок". Можно и без мышки, enterом подтверждать каждую координату пока курсор сам дойдет до "Ок" и последним вводом подтвердить всю команду, а потом еще раз ввод, чтобы зафиксировать объект на месте куда он переместился.

Не знаю, работаете ли вы в других программах, возможно вам не с чем сравнить. Например, в SketcUp достаточно щелкнуть по объекту, немного сместить его в желаемом направлении (по любым осям, или по одной из оси - без разницы) и ввести абсолютное значение с клавиатуры, подтвердив вводом. Очень быстро и очень удобно. Можно задавать точное направление по осям в перспективном виде, зажав клавишу со стрелкой : стрелка верх низ - одна ось, левая - другая, правая - соответственно. Можно... да много чего можно.
В Blender направление можно быстро задать с помощью одноименных клавиш с буквенным обозначением осей. Нажали "перемещение", затем жмем, к примеру, клавишу "х" , ввели значение - объект переместился по оси "х" на заданное значение, тоже самое по другим осям. Ничего лишнего.


Цитата:

Сообщение от Uncle (Сообщение 463334)
Именно так и есть в Базисе. Начало выполнения следующей команды равносильно команде "Завершить"...

Хорошо. Есть команда - "разрушить блок по указанию" применимая к блокам в окне 2D вида, т.е. в режиме чертежа. Часто ей пользуюсь, соответственно заведена на горячую клавишу. Мне нужно разрушить блок. Активирую команду, разрушаю блок, следующая необходимая мне операция - выделить объект. Как мне в один клик перейти к команде выделения? Никак. Нужно сначала завершить команду, затем выйти из нее и только потом автоматом активируется команда выделения. Как минимум два клика...

Да, да, согласен, это мелочи по сравнению с тем преимуществом, которое дает Базис. Повторюсь, идея Базиса просто замечательная, ее бы допилить и цены бы ей не было... да только вряд ли, ведь цена у нее при всех недостатках в отсутствии достойной конкуренции весьма прилична и спрос не падает...

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 463349)
1.Выделил панель.

2.Ctrl+M(вызов команды горячей клавишей)
3.Alt+3(координата Z)---->ввод числа:200.Если нужно по нескольким осям: Alt+1=X,Alt+2=Y.
4.Enter

Спасибо! Как-то пропустил этот момент, вроде в мануале он не описан, или я не внимательно читал. Как говорится - век живи, век... а то нашему брату лишь бы хаять... :)

K L A N 23.09.2018 16:51

Цитата:

Сообщение от seryj (Сообщение 463331)
А почему в Базисе нельзя так проектировать по простому как в ПРО 100 ? А дальше всё как в Базисе.

Да потому, что в Базисе - проще нЕкуда)) (для технарей).
А в ПРО100 - проще нЕ для кого)) (для дизайнеров)

cudesnic09 23.09.2018 17:34

Цитата:

Сообщение от ANTORIX (Сообщение 463351)
Как-то пропустил этот момент, вроде в мануале он не описан, или я не внимательно читал

Когда наводите курсор на окно координат снизу всплывает подсказка с сочетанием клавиш.
То же самое происходит и при некоторых многооконных командах(на пример "Вспомогательные построения") только там используется сочетание Shift+(число).Здорово ускоряет работу.


Текущее время: 22:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL