|
|
|
|
|
31.03.2012, 20:43
|
#1
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
|
Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks
У меня тогда вопрос - идея вообще нафиг нерабочая или нужно ориентироваться на кого-то другого? На кого?
|
По моему - не рабочая в корне. Если тока может быть востребована при растущем рынке , но сейчас как раз наоборот, и вряд-ли эта тенденция измениться в ближайшем будущем.
Мысли такие, потребности надо пошарить в другом секторе, не кухни. Если учитывать, что модули должны быть унифицированными + продукт в целом должен менее подвержен моде. Знаю более - менее подходящее под эти критерии в быту - эта детская мебель.
Именно разработка серий. Сам этот процесс постоянный и требующий постоянных изменений и коррекций в связи с конъектурой рынка. Может здесь стоит поискать? Но связка конструктор + дизайнер здесь необходима, иначе удачи не видать.)
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
31.03.2012, 11:52
|
#2
|
Местный
Регистрация: 23.06.2011
Адрес: Калининград
Сообщений: 476
Сказал(а) спасибо: 1,614
Поблагодарили 2,239 раз(а) в 467 сообщениях
Вес репутации: 653
|
может в ветке базиса сделать тему с опросом?
__________________
Цитата:
Сообщение от cudesnic09
Ну вы далеко не "безрукая",а что "баба" так это не порок,в некотором роде даже преимущество.
|
|
|
|
31.03.2012, 15:51
|
#3
|
Местный
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 379 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 239
|
Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks
Предполагаю продавать эту базу очень дешево. Ставка не на продажу базы, а на последующую работу с ней под нужды конкретного мебельного производства или салона (точки продажи).
Идея есть. Что дальше? В чем заключается анализ?
|
Сколько в базе всего модулей?
__________________
Sermo datur cunctis,animi sapientia paucis
|
|
|
31.03.2012, 21:51
|
#4
|
Местный
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 189
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 238 раз(а) в 94 сообщениях
Вес репутации: 231
|
Цитата:
Сообщение от sergey_design
Сколько в базе всего модулей?
|
тут важнее не столько кол-во модулей (попросту можно типоразмеры шлепать до бесконечности), сколько кол-во групп (типов модулей... распашные, на газлифтах, с подъемниками и т.д.) Групп около 50. Но это тоже относительно. Часть имеют незначительные отличия.
Цитата:
Сообщение от Edelit
Просто как направление для мысли: может база полезнее будет для салонов? Тем более салоны не ограничены работой с одним производителем, а наличие такой базы поможет контролировать издержки на производство и таким образом влиять на закупочную цену. Проект то уже есть, карты раскроя и схемы присадки, соответственно тоже не проблема...
|
Цитата:
Сообщение от Construktor
Для салона было бы актуальней не покупать базу модулей а воспользоваться услугами некоего посредника, который бы за умеренную плату подготовил всю тех. документацию для передачи на производство.
|
Вообще, с базой модулей я сталкивался пока лишь три раза. В первом случае, мебельщик открыл направление кухонь эконом-класса, при этом своих конструкторов загружать работой по созданию базы он не стал. Во втором случае, у мебельщика не было конструктора, он сам выполнял проекты, а базу делать ему было не охота, да и времени особо тоже. В третьем случае ко мне обратился начинающий мебельщик, который кухнями никогда не занимался и поэтому сильно интересовался конструкциями модулей. И вот теперь четвертый случай - я делаю базу модулей для себя - под проект по продажам (стоит задача привлечь салоны среднего ценового сегмента, не имеющих собственное производство кухонь, предлагая некую смесь модульной системы с элементами индивидуального заказа).
Вот три (4-ый пример не в счет), когда база реально нужна и ее заказали на стороне. Это и позволило необычные для меня заказы перевести в идею услуги по созданию конструкторской базы модулей.
Цитата:
Сообщение от Z300
Именно разработка серий. Сам этот процесс постоянный и требующий постоянных изменений и коррекций в связи с конъектурой рынка. Может здесь стоит поискать? Но связка конструктор + дизайнер здесь необходима, иначе удачи не видать.)
|
Спасибо. План такой - если удастся на ноги поставить проект по кухням, то следующий на очереди - мебель из тамбурата (коллекция близка к очень любимым мной стилям дзен, минимализма и еже с ними). Там просто головняков куча, начиная от поставщиков и заканчивая изменениями в производстве... плюс хотелось бы уже наработанный круг партнеров иметь, чтобы реализация проекта не начиналась с самого нуля. Так что пока кухни, без вариантов.
Добавлено через 17 минут
Спасибо. Я заметил, что мы с вами уже само исследование проводим...
А где маркетологи? Ведь в соседней теме ратовали за системность, за необходимость внедрения маркетинга в широкие ряды мебельщиков... Вот конкретная ситуация, конкретная задача, конкретные вопросы... Эх, наверное, они на выходных.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
31.03.2012, 23:44
|
#5
|
Местный
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 379 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 239
|
Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks
тут важнее не столько кол-во модулей (попросту можно типоразмеры шлепать до бесконечности), сколько кол-во групп (типов модулей... распашные, на газлифтах, с подъемниками и т.д.) Групп около 50. Но это тоже относительно. Часть имеют незначительные отличия.
|
Насчет типов модулей не совсем верное упоминание в контексте(распашные, на газлифтах и пр), т.к. это просто дополнительная присадка корпусов. Типоразмеры тоже проходил, но следует все-таки учитывать тот факт ,что большинство корпусов ,возможно никогда не будут заказаны. Может проще ставить коэффициент на близлежащий по размерному рядку корпус и проводить изделие как нестандартное. Это уже в сторону ценообразования отступ, что в прочем не совсем к вам применимо.
Мне кажется ,что основную градацию главных групп следует ввести по принципу:корпуса тумб(низ) Н-820 ,1060(20) под 92-96 фасад, полуколонки, корпуса навесных полок (вертикальные, горизонтальные) и далее витрины, колонки и пр. и уже внутри основных групп вводить подгруппы присадки.
__________________
Sermo datur cunctis,animi sapientia paucis
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
01.04.2012, 08:18
|
#6
|
Консультант
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,578
Сказал(а) спасибо: 1,461
Поблагодарили 3,706 раз(а) в 1,366 сообщениях
Вес репутации: 1300
|
Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks
В первом случае, мебельщик открыл направление кухонь эконом-класса, при этом своих конструкторов загружать работой по созданию базы он не стал. Во втором случае, у мебельщика не было конструктора, он сам выполнял проекты, а базу делать ему было не охота, да и времени особо тоже. В третьем случае ко мне обратился начинающий мебельщик, который кухнями никогда не занимался и поэтому сильно интересовался конструкциями модулей.
|
Ну в общем рынок сбыта уже примерно очерчен)
Для того, чтобы клиент эту базу купил необходимо как минимум выполнение двух устовий: - Наличие программы "Базис-мебельщик" и умение в ней работать
- База должна способствовать получению дополнительного дохода за еденицу времени.
В моем понимании клиентами могут быть: - небольшая и скорее всего новая мебельная фирма, где руководитель совмещает несколько функций, в том числе и функцию конструктора. Тогда из-за дефицита времени (а возможно и ввиду отсутствия необходимой квалификации на разработку) он может приобрести такую базу. В данном случае база должна работать в "народной версии" базиса.
- конструктора-фрилансеры (естественно работающие в базис-мебельщике), которые посчитают выгодным приобрести готовую базу чем тратить время на ее разработку
- торговая организация, решившая войти на рынок мебели под своим брендом. В данном случае она просто берет разработанную линейку модулей и размещает заказы у подрядчика отталкиваясь от собственных продаж.
__________________
++++++++++++++
Мебель и Матрасы с доставкой по России
|
|
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
01.04.2012, 07:11
|
#7
|
Местный
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 189
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 238 раз(а) в 94 сообщениях
Вес репутации: 231
|
Цитата:
Сообщение от sergey_design
Насчет типов модулей не совсем верное упоминание в контексте(распашные, на газлифтах и пр), т.к. это просто дополнительная присадка корпусов.
|
Да, порой модули двух разных групп отличаются лишь присадкой. Но обратите внимание на прайсы большинства мебельных фирм. Посмотрите как в них делятся кухонные модуля.
Цитата:
Сообщение от sergey_design
Типоразмеры тоже проходил, но следует все-таки учитывать тот факт ,что большинство корпусов ,возможно никогда не будут заказаны. Может проще ставить коэффициент на близлежащий по размерному рядку корпус и проводить изделие как нестандартное. Это уже в сторону ценообразования отступ, что в прочем не совсем к вам применимо.
|
Так и работают с базой в индивидуальном заказе. Нужен размер 645 мм? Легко. Берем модуль шириной 600 мм и за 2 секунды растягиваем до 645 мм. Модуль готов. Нестандартный.
Цитата:
Сообщение от sergey_design
Мне кажется ,что основную градацию главных групп следует ввести по принципу:корпуса тумб(низ) Н-820 ,1060(20) под 92-96 фасад, полуколонки, корпуса навесных полок (вертикальные, горизонтальные) и далее витрины, колонки и пр. и уже внутри основных групп вводить подгруппы присадки.
|
Не очень понял про подгруппы присадок... модуль в базе уже с присадкой... без присадки он... ну, не очень нужен - растяжением/сжатием очень быстро можно получить любой типоразмер... а что касается разных высот, витрин, колонн и прочего - это уже зависит от того, для кого делается база... при всем желании угодить всем не получится... да и фурнитура у всех разная - чтобы учесть все варианты... это не то, чтобы невозможно - в этом нет смысла... база делается под конкретного мебельщика с нужными ему видами модулей, материалами, фурнитурой...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
02.04.2012, 03:35
|
#8
|
Местный
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 379 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 239
|
Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks
Не очень понял про подгруппы присадок... модуль в базе уже с присадкой... без присадки он... ну, не очень нужен - растяжением/сжатием очень быстро можно получить любой типоразмер... а что касается разных высот, витрин, колонн и прочего - это уже зависит от того, для кого делается база... при всем желании угодить всем не получится... да и фурнитура у всех разная - чтобы учесть все варианты... это не то, чтобы невозможно - в этом нет смысла... база делается под конкретного мебельщика с нужными ему видами модулей, материалами, фурнитурой...
|
Если это нижние тумбы то присадка под выдвижные системы(тандембокс, метабокс, сеткитипа SEA и пр.), если верх то горизонтальные полки и их механизмы(авентосы и пр.газ-лифты). Базовой в корпусе остается паз под двп(если нужен) и отверстия под конфирматы/шканты/эксцентрики(если корпус KIT).
Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от manemeb
Мне бы точно понравилось, если бы мой менеджер в Макмарте хотя бы был постоянно в теме происходящего в его фирме, а вы про базы .... Ну это так, лирическое отступление.
|
По большому счету - не его обязанность. Монтажные схемы присадки под фурнитуру они дают.
Цитата:
Наоборот, считаю что наличие конструктора в салоне это большая редкость. У нас то как раз в салоне имеется конструктор, но он не только эти функции выполняет, а ещё и много других. Так получается что в нашей фирме люди занимают несколько должностей одновременно и как не парадоксально звучит, имея собственного конструктора, нам таки выгодно приобрести базы у "вас". Объяснение простое- есть текущие задачи которые конструктор выполняет ежедневно и есть задачи связанные с развитием( или упрощением процесса если хотите), на которые у него просто нет времени. На счёт распространённости подобного, сказать не могу- не знаю .
|
Практически весь малый и средний бизнес Мск. терпит издержки от этого. Хотя здесь вопрос обратно в целевой аудитории и что считать нестандартом? В моем понимании нестандарт это модуль под мойку ув.Панкрата 2. Под такие задачи база готовых модулей не может быть адаптирована.
Цитата:
Тему удалили по моей просьбе. Причина банальная, всё как обычно переросло в говорильню.
|
Ув.manemeb по некоторым темам нужно выключать "психологию хозяина" - иначе вы не будете услышаны!
Цитата:
Сотрудничество с вами было бы возможно, если бы не одно но.... мы работаем в про100 а вы предлагаете услуги связанные с базисом.
|
Вот и мне кажется, что нужно иметь демонстрационную базу в готовых картинках(подетально) и адаптировать её на месте под нужды конкретного производителя! Перевод базы в ПО осуществляется силами программистов или др.специалистов организации.
С ув.
__________________
Sermo datur cunctis,animi sapientia paucis
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
01.04.2012, 15:10
|
#9
|
Местный
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 189
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 238 раз(а) в 94 сообщениях
Вес репутации: 231
|
Пока еще сложно привыкнуть к необходимости проверять идею исследованием. Казалось бы вот, обсудили, надо реализовывать. Но если снять розовые очки (а со стороны вообще и так все очевидно), то легко заметить, что никакого анализа идеи не было.
В этот момент так и хочется допустить ошибку - сразу приступить к реализации. И ладно база, тут затраты практически нулевые, а если бы речь шла, например об открытии салона, где пришлось бы вложиться в выставку, аренду, персонал, оргтехнику, рекламу и продвижение...
Кто бы и что не говорил, как бы не критиковал (или что хуже, как бы не хвалил) идею, нужны факты. И как мне кажется, такие факты может предоставить только исследование. Анализировать можно только данные.
В данном случае, как мне кажется, исследование провести намного легче, нежели, например, перед принятием решения об открытии салона. У меня есть возможность обратиться непосредственно к потенциальным заказчикам (есть однако преимущества в В2В ) и получить прямые ответы, анализировать которые проще.
Возможно кто-нибудь поделится информацией, на какие данные опирался при открытии салона, насколько они помогли принять верное решение. Или другие примеры, когда перед принятием решения делал исследование.
Итак, какое надо исследование в моем случае и как его провести?
Задача № 1 - выделить целевую группу (опросить как можно больше людей, имеющих отношение к корпусной мебели).
Задача № 2 - узнать мнение о предлагаемой услуге.
Задача № 3 - узнать, что мешает воспользоваться услугой.
Задача № 4 - узнать, при каких обстоятельствах в ней может возникнуть потребность у опрашиваемого.
Задача № 5 - понять, как трансформировать идею под каждую целевую группу, чтобы она стала максимально привлекательной для потенциальных заказчиков.
Как бы за прошедшие два дня ничего лучше опроса в голову так и не пришло.
Надо подумать, как подать опрос? в каком виде? как снизить до минимума кол-во проигнорировавших?
Провести опрос можно обращаясь лично к участникам мебельных форумов. Вариант, писать на электронные адреса в мебельные фирмы, что-то пока вызывает сомнения... хотя может и зря...
Вопрос следующий - сколько должно быть опрошенных? Есть какие-то параметры, на которые опираются при исследованиях?
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
01.04.2012, 16:01
|
#10
|
Местный
Регистрация: 23.06.2011
Адрес: Калининград
Сообщений: 476
Сказал(а) спасибо: 1,614
Поблагодарили 2,239 раз(а) в 467 сообщениях
Вес репутации: 653
|
Ну вот я предлагала имейлов собрать. На мой взгляд, адекватно. Бесплатное демо скачают те, у кого есть базис и нужна база. Хоть какая-нибудь. Когда наберется достаточно подписчиков - разослать анкету по базе с интересующими Вас вопросами.
Минусы: это платно. Платить придётся хотя-бы за контекстную рекламу. Второй минус - игнор опроса. Но игнор, это тоже результат. Можно за участие в опросе ещё какую-нибуь вкусную плюшку выдавать. Например, ссылку для просмотра обучающего видео по работе с бесплатной базой.
Добавлено через 5 минут
Кст, ещё одну целевую группу увидела: частные лица, которым надо базу для ломаного базиса. Своё сделать - неадекватно по временным затратам. Не факт, что эти люди конченые халявщики. Базис дорогая прога. База модулей может стоить на порядок дешевле самой программы. И эта цена устроит пользователя.
__________________
Цитата:
Сообщение от cudesnic09
Ну вы далеко не "безрукая",а что "баба" так это не порок,в некотором роде даже преимущество.
|
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 18:57. Часовой пояс GMT +3.
|