Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам

Меню

Маркет


Производство мебели по индивидуальным проектам Как создать свой мебельный бизнес (предприятие): мебельное производство, мебельный салон (магазин). Начни с нуля и создай свою мебельную фабрику)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2010, 20:23   #1
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,952 раз(а) в 6,383 сообщениях
Вес репутации: 6099
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vostorg Посмотреть сообщение
Хотелось бы немного узнать(для начала у тех,кто этим воспользовался хоть единожды):кому и по какой причине даёте скидки?
Никому и никогда.Мне фурнитуру продают по фиксированной цене,которая к тому же только растёт, а не падает.Падение цены может происходить только из-за удешевления фурнитуры (о чем заказчик предупреждается заранее) или упрощения конструкции.Пример: предлагаю Поставить в кухню Tandembox BLUM-дорого.Тогда Smambox Samet-дешевле,но Турция.Дорого,так доходим до стандартных направляющих,если и это дорого-дальше только "пешая прогулка с эротическим уклоном"(но предельно вежливо).
А мне как производителю какая разница собирать турецкий или австрийский ящик (вру,австрийский приятней все таки,но это эмоции).Почему моя зарплата должна зависеть от толщины кошелька заказчика?У меня тоже семья,дети(2 раза),да и я,простите,жрать хочу!
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 20:36   #2
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

cudesnic09, Аналогично, коллега - хотите дешевле, уменьшаем количество наворотов, ещё дешевле - вместо ящиков полочки, и эта цена высока - давайте обойдёмся без этой тумбочки. Но, нижний предел фурнитуры Хетих, а если хотите, Львовский ламинат - тогда Вы не туда зашли, Вам прямо и на лево.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 20:49   #3
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6169
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

По моему не туда... Причём тут сложность, ценовая категория фурнитуры, и конструктив - не понимаю.
К примеру; Приходит чел и заказывает 1 шкаф, через неделю приходит и заказывает 2-ой такой же шкаф и так раз 5. И кадый раз ты считаешь себестоимость, т.е надо привезти материал, напилить, закромить и т.д.
Теперь приходит другой кадр и заказывает сразу 5 таких же шкафов. Что имеем; 5 раз машину гонять не надо - это раз, раскрой пожалуй поплотнее будет, вернее остатков меньше - это два, операции теже, но скорость их увеличивается (это думаю понятно). Теперь о справедливости, Pankrat2; в этом случае какая цена будет справедливой для 1-ого – как есть, для 2-ого со скидкой или для обоих одинаковая?
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 21:25   #4
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

Z300, Между первым и вторым, разница лишь в затратной части, как совершенно справедливо замечено - "берите оптом, дешевле будет". Да, в первом случае, клиенту обойдётся дороже, но не работа, это и в первом и во втором случае константа. Но согласитесь, что за пять поездок по одному и тому же маршруту, вы заплатите ровно в пять раз больше чем за одну такую же поездку. И то, что с вами поступают не честно, ни кому в голову не придёт. Точно так же, Вы можете покупать готовые шкафы в магазине, можете пять сразу, и это будет одна конечная цена мероприятия, а можете пять раз, через день, цена шкафа от этого не изменится, но денег Вы потратите больше.
Кстати о цене на фурнитуру. Не ужели, цена изделия не изменится, от того, что Вы поставите, ну например направляющие, не за 10$, a например за 3$? Я не говорю о прибыльной части, я говорю о себестоимости изделия.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 21:27   #5
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vostorg Посмотреть сообщение
Если сделать кровать в одном экземпляре частному лицу,то скидок нет.А если точно таких же кроватей сотни полтары для гостиницы,то скидка до 15%(условно).Хотя в данном случаем себестоимость всё равно меньше получится,но ещё и скидку дают!

То бишь объяснение НА ЧТО(из-за чего,почему) даётся скидка и какая(почему 3%,а не 5%,к примеру).Ведь есть же этому какое то экономическое объяснение.
Конечно, есть. Хотя если быть точным, то речь тут идет не о скидке, как таковой, а об обосновании оптовой (для производства - серийной) цены. Чтобы обосновать оптовую цену - сначала нужно обосновать цену вообще, хотя бы розничную. И более того, поскольку Ц=С+П, а прибылью - можно варьировать волевыми (и даже волюнтаристскими! ) решениями, поведем речь об объективном - о себестоимости.

Итак, в себестоимости каждого изделия есть две группы затрат - затраты денег и затраты труда. Если очень упростить, то зависимость для себестоимости можно записать линейно:
С=К1*М+К2*Т, где:
М - затраты материальные в рублях.
Т - затраты времени (пусть даже в часах).
К1 и К2 - некие линейные коэффициенты. Сразу оговорюсь, что это - не "коэффициенты жадности", как таковые.
Каждый член этой зависимости реально разбивается на десятки других, зависимых либо от М, либо от Т (и даже не всегда линейно), но для простоты понимания не станем дробить на различные закупки, налоги, выплаты и т.д.

Допустим, что на некоем предприятии К1=1,5, а К2=200. Выпускаем некую тумбочку, в которой материальных затрат на 1000 рублей, а трудовых - на 10 часов.
Тогда получаем себестоимость: С=1000*1,5+200*10=3500 руб.

А теперь что будет, если этих тумбочек будет заказано не 1, а 10. Что будет с мат.затратами М? В первом приближении - мат.затраты не изменятся: материала на каждую тумбочку уйдет ровно столько же. А вот с трудоемкостью Т - смотрим: если одну тумбочку делаем за 10 часов, то за сколько мы сделаем 10 тумбочек? Неужели за 100 часов? Вряд ли - реально это будет быстрее. Допустим, за 90. Значит, трудоемкость одной тумбочки будет уже не 10 часов, а 9. А если в заказе будет 50 тумбочек - то пусть будет 8,3 часа.

Тогда себестоимость одной (заметим - одной и той же!) тумбочки будет:
Из партии в 10 шт. - С=1000*1,5+200*9=3300 руб.
Из партии в 50 шт. - С=1000*1,5+200*8,3=3160 руб.

Вот и все обоснование. И при этом заметим, что речь шла только об объективной себестоимости.

А если к ней еще плюсовать прибыль (т.е. получить цену), и если даже "зарядим" фиксированную прибыль на каждую тубочку - 200 руб., то получим отпускные цены:
1 шт. - 3500+200=3700 руб.
10 шт. - 3300+200=3500 руб.
50 шт. - 3160+200=3360 руб.

Что видим? Цены с увеличением серийности уменьшаются, а прибыль с каждой тумбочки - одна и та же! Т.е. скидка как таковая - просто отсутствует! Чисто за счет снижения издержек (в данном случае - трудовых) снижаем цену, не снижая прибыли. Безо всяких скидок.

Вот, если на пальцах, то как-то так...
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
StreaMer (12.03.2011)
Старый 01.07.2010, 22:18   #6
manemeb
VIP
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 872
manemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
если одну тумбочку делаем за 10 часов, то за сколько мы сделаем 10 тумбочек? Неужели за 100 часов? Вряд ли - реально это будет быстрее. Допустим, за 90. Значит, трудоемкость одной тумбочки будет уже не 10 часов, а 9. А если в заказе будет 50 тумбочек - то пусть будет 8,3 часа.
Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Почему производительность должна взлететь до небес?
Разницу во времени затраченном на 1 тумбочку и 10 понять можно, между 10 и 50 тоже, но что за фактор должен повлиять на сокращения времени в изготовление . допустим 300 и 400 тумбочек?
manemeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 22:32   #7
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от manemeb Посмотреть сообщение
Разницу во времени затраченном на 1 тумбочку и 10 понять можно, между 10 и 50 тоже, но что за фактор должен повлиять на сокращения времени в изготовление . допустим 300 и 400 тумбочек?
Практически никакой. Там нет линейной зависимости. Если Вы заметили, именно это я и отразил в своих (хоть и абстрактных) цифрах:
Кол-во --- Коэф серийности
1 шт. --- 1,0
10 шт. --- 0,9
50 шт. --- 0,83

Если Вы нарисуете этот график из трех точек, сами увидите кривую, приближающуюся к некоей асимптоте. Эта асимптота - тот предел, при котором данное производство уже не "разгоняется" серийностью. Т.е. всегда есть такое количество изделий в партии, при превышении которого коэффициент серийности будет постоянным.

В своем том сообщении или я это невнятно объяснил, или Вы не разобрались.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 22:57   #8
manemeb
VIP
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 872
manemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Т.е. всегда есть такое количество изделий в партии, при превышении которого коэффициент серийности будет постоянным.
DTioutiou, вот этой фразы не доставало в вашем сообщении. И пока как вы выразились , некая кривая не приблизится к "некоей асимптоте", на крупных предприятия при начислении заработной платы применяют коэффициэнт с названием "за освоение".
manemeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 22:33   #9
Vostorg
VIP
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,254
Сказал(а) спасибо: 3,962
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 301 сообщениях
Вес репутации: 612
Vostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
А вот с трудоемкостью Т - смотрим: если одну тумбочку делаем за 10 часов, то за сколько мы сделаем 10 тумбочек? Неужели за 100 часов? Вряд ли - реально это будет быстрее. Допустим, за 90. Значит, трудоемкость одной тумбочки будет уже не 10 часов, а 9. А если в заказе будет 50 тумбочек - то пусть будет 8,3 часа
Вот это спорно... Если рабочий сверлит 200 отверстий за 1 час,то за 2 часа он просверлит...По вашей логике 410 отверстий!Но рабочий не робот,рука устаёт...
Ну сделает он пусть немного быстрее,так ему это как бонус/премия пойдёт в з/плату!
Vostorg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 22:58   #10
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vostorg Посмотреть сообщение
Вот это спорно... Если рабочий сверлит 200 отверстий за 1 час,то за 2 часа он просверлит...По вашей логике 410 отверстий!
Вы немного не поняли. Я говорил о другом: в одном случае рабочий сверлит за час 200 отверстий, а в другом - за тот же час сверлит, допустим 220 отверстий.
Цитата:
так ему это как бонус/премия пойдёт в з/плату!
А в этом случае не за что ему платить лишнего и не за что давать бонусы. Если заказ пришел серийный - не его это заслуга.

Цитата:
Сообщение от manemeb Посмотреть сообщение
DTioutiou, вот этой фразы не доставало в вашем сообщении.
Прошу простить, мне это показалось само собой разумеющимся - я же привел цифры:
1 шт. --- 1,0
10 шт. --- 0,9
50 шт. --- 0,83
Думал, что это очевидно...
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика