Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Ремонт, реставрация, полезности

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2010, 02:17   #1
Frezer-off-щик
Новичок
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Frezer-off-щик на пути к лучшему
По умолчанию

А при креплении в паз, и если не зафиксировать ничем ДВП, будет ли выдерживаться жесткость конструкции???
Frezer-off-щик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 02:42   #2
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,952 раз(а) в 6,383 сообщениях
Вес репутации: 6099
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Frezer-off-щик Посмотреть сообщение
А при креплении в паз, и если не зафиксировать ничем ДВП, будет ли выдерживаться жесткость конструкции???
Если задний полик сделан с нормальными размерами(я делаю обычно минус один мм.на сторону)и входит в паз с лёгким натягом-очень даже хорошо держится жесткость конструкции.Самое большее по углам по два тонких шурупа (например 2,5*30),чтобы зафиксировать углы.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 02:52   #3
SR277
Местный
 
Аватар для SR277
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 610 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 414
SR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всем
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Frezer-off-щик Посмотреть сообщение
А при креплении в паз, и если не зафиксировать ничем ДВП, будет ли выдерживаться жесткость конструкции???
Если Вы боитесь, что шкаф высокий, а связей между боковыми стенками нет, например плательный шкаф, ситуацию спасают ребра/диафрагмы жёсткости (связывающие стенки между собой), при врезной задней стенкой они могут распологатся и за ней, ежели они вас чем либо смущают.
__________________
Делай прямо, криво оно само получится
SR277 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 17:58   #4
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6169
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

К примеру формат (Кроношпан) листа ХДФ 3mm 2800х2070. Если не хватает или не технологично, стык делается за стационарной полкой и крепится скобами или кому чем нравится (независимо стенка в паз или накладная). Либо с помощью профиля.(рис.ч.б)
Но есть ещё П-образный профиль, который в основном используется в наружной рекламе (рис. цветн.). Очень удобен когда по какой-то причине либо нельзя, либо просто не технологично делать пазы. Крепится к стенке или полке, скобами изнутри профиля. Получается очень аккуратно...
Изображения
Тип файла: jpg 14-001.jpg (25.5 Кб, 33 просмотров)
Тип файла: gif 14-001Ch.gif (3.5 Кб, 30 просмотров)
Тип файла: jpg 300.jpg (55.7 Кб, 101 просмотров)
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tolch (05.11.2015), Typucm (12.07.2017)
Старый 11.09.2010, 21:14   #5
AndrewP
Местный
 
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 11,834
Поблагодарили 9,536 раз(а) в 1,526 сообщениях
Вес репутации: 2236
AndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспорима
По умолчанию

Крепление задней стенки – это азбука мебельщика. (Где-то тут встречал хорошее предложение создать такую азбуку. Пока того топика не нашёл. Хорошо было бы по типу Википедии и здесь создать с каждым разом улучшаемые и улучшаемые азбучные страницы. Ну, да ладно, вы читайте дальше, а я пошёл за губозакаточной машинкой )

Способ крепления задней стенки зависит от вида мебели и её конструктивных особенностей.
Если это неразборная мебель, то возможно соединение задней стенки на скобы или гвозди и даже её вклеивание.

Но если это разборная мебель, то ДВП крепится только на шурупы.

Немного о видах, конструкциях задних стенок из ДВП у корпусной мебели и областях их применения (тему задних стенок из стекла, щитовых из ДСП и т.п. здесь не рассматриваю).

Основные соединения задней стенки из ДВП с корпусом "в нахлёст", "в четверть" и "в паз". (Думаю, у каждого есть свои Стандарты предприятия, у меня такие)



Тип конструкции задней стенки в основном зависит от назначения (функции) и эстетических требований



• Тип 0 – Без задней стенки (для доступа к находящимся в шкафу счетчикам, вентилям и т.д.)
• Тип 1 – В пазы стенок вертикальных и нижней горизонтальной и внахлёст к верхней горизонтальной стенке (при использовании регулируемых подвесок в настенных шкафах, не просматриваемых/эксплуатируемых сверху)
• Тип 2 – В пазы (для шкафов с видимыми/эксплуатируемыми горизонтальными и вертикальными стенками)
• Тип 3 – То же, что тип 1 (для сокрытия идущих за задней стенкой труб, выступов и т.п.)
• Тип 4 – То же, что тип 2 (для сокрытия идущих за задней стенкой труб, выступов и т.п.)
• Тип 5 – Внахлёст к верхней и нижней горизонтальным стенкам и в пазы (или без пазов –вплотную, для шкафов высотой до 400 мм) к стенкам вертикальным (при устройстве воздуховода над вытяжкой, холодильником, духовкой и др.)
• Тип 6 – В четверть (для шкафов с видимыми снаружи стенками и необходимостью максимального использования внутреннего пространства)
• Подтип 6-а – в четверть только на стенках вертикальных, к горизонтальным внахлёст (шкафы выше 1700)
• Подтип 6-б – в четверть только на стенках вертикальных и крышке (в крышке четверть непроходная с двух сторон) и внахлёст к нижней горизонтальной стенке (для тумб, шкафов-столов, комодов и т.п.)
• Тип 7 – Внахлёст (для шкафов с невидимыми/ малопросматриваемыми снаружи стенками и в общем случае)


Технология крепления на шурупы накладной задней стенки из ДВП.

Жёсткость конструкции шкафа и его "геометрия" во многом обеспечивается задней стенкой из ДВП, а иногда только ей, поэтому так важно соблюдение технологии её крепления.

ДВП крепится к корпусу шурупами 3х20 с потайной головкой. В местах установки шурупа сверлится отверстие диаметром 2 мм сквозь ДВП и на 5-7 мм вглубь стенки корпуса. Шуруп устанавливается и забивается молотком заподлицо. (Лабораторные исследования на усилие выдёргивания шурупа закрученного и забитого по данной технологии показали лишь незначительное преимущество закручивания, порядка 10-15%, при общих достаточных прочностных показателях крепления. Технологические же преимущества забивания молотком неоспоримы: скорость, сохранность шлицев, отсутствие дополнительного зенкования под головку шурупа, точность установки заподлицо )


Крепление задней стенки из ДВП к прямолинейным кромкам корпуса шурупами производится на расстоянии
• Крайний крепеж 40...50 мм
• Между крепежами 120...150




Организация рабочего места.
При закреплении ДВП к корпусу, корпус располагается горизонтально на верстаке, стапеле (или полу) на прокладках, обеспечивающих сохранность находящихся снизу лицевых кромок (специальные прокладки, упаковочный картон, фетр и т.п.). Оптимальная высота на которой будет крепится ДВП – 850…1000 мм.



Перед укладкой ДВП проверяется плоскостность, параллельность внутренних перегородок и прямоугольность корпуса.

Плоскостность.
Плоскостность проверяется на глаз совпадением линий верха передней и задней стенки (отсутствием перекоса). Очень важная проверка, не всегда делаемая, многие о ней даже не знают. Без соблюдения плоскостности, даже при равенстве диагоналей, двери будет пререкашивать (а если без соблюдения плоскостности собрать детали выдвижного ящика, то роликовые направляющие, например, будут вести себя "непонятно": ящик будет то "болтаться", то заедать).



Проверка параллельности внутренних перегородок внешним стенкам.
Несоблюдение параллельности внутренних перегородок внешним стенкам грозит отклонением перегородки от разметочной оси и промахом шурупа.
Параллельность (прямолинейность) внутренних перегородок проверяется также на глаз или с помощью специально выпиленной в размер закладной, которая, в случае покоробленности и вставляется в распор. Возможное при установке закладной коробление внешней стенки не так критично, поскольку легко будет выправлено при последующей установке задней стенки.



Предварительная разметка внутренних перегородок.
После этого на внешних сторонах корпуса делаем отметки (карандашом) обозначающие примыкающие середины внутренних перегородок. Если поверхности тёмные или деликатные, можно делать отметки по предварительно наклеенной малярной ленте. Можно также замерить середины рулеткой для последующей разметки задней стенки ей или специально изготовленными шаблонами



Проверка прямоугольности. Прямоугольность корпуса проверяется совпадением длин диагоналей при помощи рулетки или специальной штанги (рейки) со штифтом на одном конце и с подпружиненным (фиксируемым) бегунком на другом.



Далее укладываем лист ДВП лицевой поверхностью вниз, распределяем относительно корпуса равномерными отступами (обычно по 2мм) и только по углам. Относительно вогнутые или выпуклые середины стенок корпуса при этом игнорируем.

Насверливаем и устанавливаем шурупы в следующем порядке.
1. Места 1, 2, 3 – фиксируем угольность корпуса;
2. Вдавливаем (или вытягиваем наружу специальным крючком), если есть необходимость, длинную стенку корпуса, обеспечивая её прямолинейность и фиксируем в месте 4. Аналогично с остальными стенками корпуса в местах 5, 6, 7;
3. Размечаем осевые линии внутренних перегородок (пунктирно карандашом или шилом) по сделанным заранее отметкам на внешних сторонах стенок корпуса, с помощью линейки (удобно использовать вышеупомянутую рейку для проверки диагоналей) Вначале размечаем проходные линии типа Л1, затем непроходные типа Л2.



Устанавливаем шурупы по сделанной разметке.
Снимаем фаски по краям ДВП рубанком в специальном кондукторе или шлифком.
Переворачиваем шкаф, вынимаем закладные, снимаем шкаф со стапеля.
Следующий!

Задняя стенка состоящая из нескольких частей.
При установке задней стенки состоящей из нескольких частей необходимо использовать прижимные шайбы, лучше – скобчатые пластинки. Насверливание при этом ДВП и корпуса также обязательно.



Технология крепления задней стенки "в четверть".
Технология установки и крепления задней стенки в четверть аналогична технологии "внахлёст" .

Технология крепления задней стенки "в паз".
Отличается от предыдущих технологий способом вкладывания ДВП в пазы и фиксацией.
При полной пазовке ДВП вкладывается при сборке корпуса, а для фиксации угольности применяются упомянутые в предыдущих сообщениях специальные уголки под шуруп.

Добавить могу только, что в принципе можно обходиться и без них. При отсутствии подкладочных уголков, шуруп 4х16 закрутить в насверленное под углом отверстие, главное не перекрутить – имеется риск продавливания шурупом задней стенки.




---

Ну а как крепить заднюю стенку в шкафах-купе, где бывает не то, что негде положить шкаф - даже к вертикально стоящему шкафу не всегда можно сзади подлезть?

Расскажите о своём опыте.

(А я о сём в другой раз, а то и так, кто досюда дочитал - молодец.

Другой раз оказался в другой теме http://promebelclub.ru/forum/showpos...3&postcount=43)

Последний раз редактировалось AndrewP; 28.01.2011 в 14:45. Причина: восстановил после переезда форума
AndrewP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.09.2010, 21:21   #6
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,952 раз(а) в 6,383 сообщениях
Вес репутации: 6099
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndrewP Посмотреть сообщение
Где-то тут встречал хорошее предложение создать такую азбуку. Пока того топика не нашёл. Хорошо было бы по типу Википедии и здесь создать с каждым разом улучшаемые и улучшаемые азбучные страницы. Ну, да ладно, вы читайте дальше, а я пошёл за губозакаточной машинкой )
Зачем же машинку сразу "губозакаточную"? Лучше создайте тему,допустим "Мебель от А до Я" в шапке указать про что эта тема и вперёд-дерзайте!!!
Тем более что судя по Вашим постам знаний и умения разъяснить у Вас более чем достаточно
Причем сделать это толково и доходчиво.
Так как на счёт открытия темы?
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2010, 01:29   #7
DenZ
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
DenZ пока не определено
По умолчанию

Знающие люди, поскажите каким интрументом правильно сделать паз для задней стенки. Ширина паза, как я понял = 4 мм. А какова глубина? Если не трудно, назовите конкретную модель электроинструмента и расходки (диск или фреза)

Еще вопрос: Заднюю стенку в таком случае размеры рассчитывать впритык, или чуть больше? (Например на 1мм)
DenZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2010, 01:54   #8
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,952 раз(а) в 6,383 сообщениях
Вес репутации: 6099
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DenZ Посмотреть сообщение
Знающие люди, поскажите каким интрументом правильно сделать паз для задней стенки. Ширина паза, как я понял = 4 мм. А какова глубина? Если не трудно, назовите конкретную модель электроинструмента и расходки (диск или фреза)

Еще вопрос: Заднюю стенку в таком случае размеры рассчитывать впритык, или чуть больше? (Например на 1мм)
Правильно тем,что у Вас есть в наличии.
Есть форматно-раскроечный-делайте на нём,вылет пилы поставил,подрезку и расклинивающий нож убрал и вперёд.Самый быстрый способ.
Нет форматника-можно фрезером.Фреза пальчиковая подходящего диаметра,упорная линейка.Несколько дольше,но качество то же.
Сам не делал ни разу,но читал,что делают ручной циркуляркой.
Я делаю фрезером (Макита 3612С),фреза D3mm.d8mm.L12mm.
На мелкие короба (кухня и т.п.) даю в минус 0.5мм на сторону.Шкафы купе 1мм.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2011, 19:47   #9
князь
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2011
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
князь пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan_Galov Посмотреть сообщение
Мне думается это слишком долго и муторно.Гвозди или врезной полик,хотя кто как хочет
Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Правильно тем,что у Вас есть в наличии.
Есть форматно-раскроечный-делайте на нём,вылет пилы поставил,подрезку и расклинивающий нож убрал и вперёд.Самый быстрый способ.
Нет форматника-можно фрезером.Фреза пальчиковая подходящего диаметра,упорная линейка.Несколько дольше,но качество то же.
Сам не делал ни разу,но читал,что делают ручной циркуляркой.
Я делаю фрезером (Макита 3612С),фреза D3mm.d8mm.L12mm.
На мелкие короба (кухня и т.п.) даю в минус 0.5мм на сторону.Шкафы купе 1мм.
Хотелось бы узнать какой фирмы покупать фрезы, что бы делать пазы под оргалит и насколько ее хватит???
князь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2013, 01:44   #10
Nesnakomez
Местный
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 96
Поблагодарили 34 раз(а) в 25 сообщениях
Вес репутации: 171
Nesnakomez на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndrewP Посмотреть сообщение
ДВП крепится к корпусу шурупами 3х20 с потайной головкой.
А чем плох вариант шурупов с пресс-шайбой?

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Viktor2579 Посмотреть сообщение
Дополнительно к креплению в паз можно использовать соединитель для задней стенки. Придаст дополнительную жёсткость...
а под этот крепеж не нужно еще и сверлиться ?? Можно сразу крутить?
Nesnakomez вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Ремонт, реставрация, полезности


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ответы Мастеров на вопросы по фасадам Valerian Фасады 185 30.04.2024 15:03
Что лучше PVC окно или деревянное? dyuk Деревянные окна 6 12.10.2017 21:24
Выдвижные ящики в шкафу-купе Fiddler Проектирую ШКАФ (гардероб, стеллаж, шифоньер, купе ...) 61 09.03.2017 06:29
Как лучше назвать фирму Antoha8307 Производство мебели по индивидуальным проектам 89 01.06.2014 19:41


Текущее время: 20:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика