Вал прижимной -чем можно заменить? Временно

[kylan]

Сообщение от Alex_crimea

о чем идет речь в Вашем посте №10.

Винты кружочком обведенные и паз. Для чего данная регулировка.

Сообщение от Alex_crimea

Какие фото надо сделать, чтобы лучше понять о чем идет речь

Именно фото на прижимной ролик, вместе с пневмоцилиндром и второе на обратную сторону- со стороны обрубного ножа.
Дабы рассмотреть вот это место (выделил) с обоих сторон
BP.jpg

[kylan]

Сообщение от solo969

Эта регулировка для настройки при работе со штучным материалом.

Сообщение от Alex_crimea

Нет никакой регулировки положения пневмоцилиндра. Он жестко закреплен на одном месте.

Сообщение от Alex_crimea

Нет там этой регулировки.

Вот именно в этом месте я и пытаюсь понять, насколько изначально находится крайнее положение ролика при срабатывании пневмоцилиндра. Не может оно (положение) быть зафиксировано всегда только в одном месте. Другое дело, что нет там органа оперативной регулировки. Но настройка этого узла должна быть заложена конструкцией.
Вот меня и интересуют, для чего эти пазы и винты. Вот я и прошу от автора темы фотки на узел. Вот я в очередной раз и пытаюсь спросить, на сколько сильно ролик вминается в ролик, не зависимо от давления в пневматике, а именно из за механического хода. Где там конечная точка хода? Возможно отрегулировано так, что он (ролик) до нее (до конечной точки) так и не доходит, по причине, что просто уже со всей дури упирается во второй вал.

[solo969]

Сообщение от kylan

Вот я в очередной раз и пытаюсь спросить, на сколько сильно ролик вминается в ролик, не зависимо от давления в пневматике, а именно из за механического хода. Где там конечная точка хода? Возможно отрегулировано так, что он (ролик) до нее (до конечной точки) так и не доходит, по причине, что просто уже со всей дури упирается во второй вал.

Усилие прижатия ролика к валу определяется усилием, развиваемым цилиндром. Усилие цилиндра зависит от двух вещей - рабочей площади поршня и давления воздуха. И никак не зависит от того, насколько выдвинут поршень. Исходя из этих соображений при проектировании узла выдачи назначается такое положение цилиндра, при котором в момент прижатия ролика к подающему валу у цилиндра еще должен оставаться ход минимум несколько мм. Максимум неограничен. Можно и 5 мм. Можно и 50 мм. Если ход цилиндра это позволяет. Например если ход цилиндра 25 мм то рабочий ход я бы ему назначил в пределах 10 мм. Оставшиеся 15 мм хода цилиндра оказались бы фактически неиспользуемыми. И нет необходимости подбирать такое положение цилиндра, при котором прижатие происходит именно в конце хода.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Alex_crimea

Еще раз повторяю - мне кажется суть в том, что сама резина плохого качества, плюс - очень тонкая.

Жизнь покажет. Если ваше покрытие из шланга отработает больший срок - дело именно в резине. В любом случае при давлении в 1.5 атм вопрос по давлению снят. Лишь бы потом его не стали поднимать. По мере износа ролика и ухудшению выдачи. Ведь не факт, что оно таким было всегда. Проходя мимо станка обращайте на него внимание.
В конструкции станка есть косяк. Подающий вал стальной, прижимной - резиновый. Должно быть наоборот. Подающий вал для лучшего сцепления должен быть обрезиненым. Возможно что при следующем ремонте предпочтительно будет одеть шланг на вал. Или на вал и ролик одновременно. При этом из за увеличения диаметра вала увеличится количество подаваемой кромки, но, думаю, вы сможете это отрегулировать.
При увеличении диаметра подающего вала из за натягивания шланга за счет увеличения площади контакта кромки с валом также улучшится сцепление. И можно будет существенно понизить давление на выдаче. А чем ниже давление - тем дольше проживет этот узел без ремонта.

[Alex_crimea]

Друзья! По ходу дела - еще один вопрос.
Суть проблемы - у нас, периодически, происходит стягивание кромки назад.
Т.е., к примеру идет деталь, подается кромка. Допустим, выпуск кромки перед деталью -2 см.
Но затем, в самом начале, кромка, по какой то причине начинает стягиваться по заготовке назад...в результате выпуск впереди остается, допустим, 1 см.
Главное, из за этого стягивания назад клей вначале заготовки также утончается...Приходится феном доклеивать.
Может быть, объясняю сумбурно- спрашивайте, уточню.
Главное - это случается не всегда, но бывает...
В чем может быть причина?
Всем - заранее спасибо!

[АН-79]

Сообщение от Alex_crimea

Друзья! По ходу дела - еще один вопрос.
Суть проблемы - у нас, периодически, происходит стягивание кромки назад.
Т.е., к примеру идет деталь, подается кромка. Допустим, выпуск кромки перед деталью -2 см.
Но затем, в самом начале, кромка, по какой то причине начинает стягиваться по заготовке назад...в результате выпуск впереди остается, допустим, 1 см.
Главное, из за этого стягивания назад клей вначале заготовки также утончается...Приходится феном доклеивать.
Может быть, объясняю сумбурно- спрашивайте, уточню.
Главное - это случается не всегда, но бывает...
В чем может быть причина?
Всем - заранее спасибо!

Как указал ханСОЛО, Вам нужен тот же диаметр вала, он или уменьшился или увеличился (дотягивать нет тяги), ну Вы поняли. Скорость по этой причине немного уменьшилась. Ну наверное, скорее всего, ................. На "ручной подаче" такая беда от кривых рук, в вашем случае виноваты "кривые ноги". Могут быть и другие причины, кстати, если серьёзно.

Добавлю, диаметр вала уменьшился, при тех же оборотах скорость подачи уменьшится. Она не совпадает со скоростью транспортёра, вот причина.

[kylan]

Сообщение от АН-79

Вам нужен тот же диаметр вала, он или уменьшился или увеличился

Рассмотрел внимательно работу узла подачи кромки. Там такой алгоритм. Пошла деталь. Сработал прижим подачи. Выпустил кромку на первый вал (самый большой по диаметру) пресс группы. Ролик подачи кромки отошел. Далее заготовка своим краем цепляет кромку и тащит ее за собой. Так что диаметр здесь не при чем. Засада в другом. Я вижу две причины.
1. Кромочный материал стопорится. Где то зажимается. Нет его свободной протяжки.
2. Клей. Либо его слишком много на заготовке. Либо он через чур перегрет. Вот возможные причины проскальзывания заготовки по кромке, которая стоит без движения.

[bbb i ko]

у меня это было связано с диаметром остатка бухты кромки. Т.е. в начале, когда бухта целая, кромка выходит практически ровная, к концу бухты выходящий конец кромки все больше загибается, тем самым раньше входит в контакт с деталью - прижима еще нет и деталь проскальзывает по кромке, сдирая клей.

[solo969]

Сообщение от kylan

Там такой алгоритм. Пошла деталь. Сработал прижим подачи. Выпустил кромку на первый вал (самый большой по диаметру) пресс группы. Ролик подачи кромки отошел. Далее заготовка своим краем цепляет кромку и тащит ее за собой.

Не совсем корректный алгоритм. Предпочтителен такой
Подача должна быть настроена таким образом, чтобы момент подхода щита к первому валу совпадал с подходом кромки. И кромка и щит должны одновременно подойти к первому валу. Кромка на пару сантиметров раньше. Чтобы иметь уверенный запас.
Дальше самое интересное. В момент начала склейки выдача кромки еще должна продолжаться. Для того, чтобы не было никакой нагрузки, сдвигающей еще не застывшую кромку относительно щита.
И только после уверенного зацепления кромки со щитом (сантиметров 4-5) ролик выдачи должен отойти. Дальнейшая протяжка кромки уже происходит вытягиванием.
Причины слизывания - разные бывают. Может и конец бухты.

Сообщение от bbb i ko

у меня это было связано с диаметром остатка бухты кромки.

Может и самое начало. Когда бухта кромки имеет большой вес. Что препятствует вытягиванию кромки.
Может где то какое то еще непонятное препятствие для свободного вытягивания кромки из бухты. Это невозможно определить, не видя станок.
Если дефект проявляется хаотично, вразброс и не зависит ни от начала-конца бухты или еще чего то повторяющегося - нужно искать подклинивание кромки.
Возможно, что скорость выдачи кромки не синхронна со скоростью конвейра. В этом случае если скорость подачи чуть меньше скорости конвейра причиной может быть запаздывание отхода ролика выдачи. Вместо того, чтобы освободить натяг и дать кромке свободно схватиться со щитом выдача подтормаживает кромку.
Первым делом я бы удостоверился в синхронности подачи кромки со скоростью конвейра. Для этого увеличиваем время подачи кромки. До момента когда некоторое количество кромки (примерно 100-150 мм) подается в момент поклейки. По натягу или петле кромки будет сразу видно как отличается скорость подачи кромки от скорости конвейра.
Если есть небольшая петля - нестрашно. Если натяг - надо увеличить диаметр подающего вала.
После проверки можно приступить к настройке. Процедура тонкая, муторная. Но необходимая. Потому что если в момент схватывания с щитом кромка стоит неподвижно - смазывание клея в самом начале будет всегда. Разница будет только в очевидности дефекта. Это может быть едва заметный непроклеенный мм в самом начале. Может быть мм 10, которые уже нельзя не заметить.
Но при испытании станка на прозрачной кромке (специфические испытания, производятся только изготовителями станков из своих соображений или по заказу производителей клеев) четко видно смазанное начало. Независимо от того, что край держится достаточно хорошо.
Поэтому в ранних моделях станков (70-80 годы, меланиновая кромка) выдача кромки производилась после схода щита. Так было проще. И можно было контролировать сбой в выдаче. Не допуская прохода щитов при невыданной кромке.
А с появлением испытаний на прозрачной кромке алгоритм выдачи кромки изменился. И кромку стали подавать перед щитом. Хотя это и сложнее в настройке. Зато исключает проявление дефекта смазывания клея.

[kylan]

Сообщение от solo969

Не совсем корректный алгоритм. Предпочтителен такой

Значит нужно найти нужный концевик, и посмотреть, возможно ли его переставить на другое место, для правильного алгоритма. Либо перепрограммировать вот этого зверя, ведь для чего то у него есть вход mini usb.
Снимок.JPG
А по хорошему- взять паспорт станка и почитать, возможно все регулируется довольно просто.

[АН-79]

Сообщение от kylan

Значит нужно найти нужный концевик, и посмотреть, возможно ли его переставить на другое место, для правильного алгоритма. Либо перепрограммировать вот этого зверя, ведь для чего то у него есть вход mini usb.
Вложение 116554
А по хорошему- взять паспорт станка и почитать, возможно все регулируется довольно просто.

На всех автоматах концевик выдачи кромки имеет довольно большой диапазон регулировки, именно он и регулирует длину первого свеса. Вряд ли этот электронный монстр отвечает за это. Кстати сталкивался тоже с 200 метровыми рулонами 2*19. Так же всё было. Приходилось половинить рулон и всё приходило в норму, или как сказал из-за изменения D вала уменьшилась скорость подачи. Так что если с маленьким рулоном такая же хрень подбирайте тот же диаметр вала. Как вариант подмотать на металлический приводной вал широкой изоленты, так чтобы компенсировать потерю диаметра.