К3 Мебель (от разработчика)

-=!!! ВНИМАНИЕ !!!=-
В данной ветке запрещены ссылки на кряки, эмуляторы, ломанные DLL и EXE файлы. Пользователи, нарушающие данные правила, будут наказываться (после первого предупреждения).

Доброе всем время суток. С сегодняшнего дня я исполняю функции модератора и для начала короткое эссе - я являюсь официальным представителем НВЦ "ГеоС" в Москве и обладаю дилерскими полномочиями (это не реклама, а информация для справки). С удовольствием отвечу на ваши вопросы, касаемые К3, но если вы являетесь коммерческой организацией и вам нужны серьезные разработки, стыковка с базами или инженерная информация о структуре данных (или доработки на уровне ядра), вам все же придется приобрести продукт и прислать мне номер лицензии (можем разговаривать о скидках и т.д.) Во всех остальных случаях - милости прошу, интересуйтесь. К3 Мебель (в отличие от того же Коттеджа) защищена очень слабо, спрашивается только ключ на вход в систему. Сделано это умышленно, чтобы программа расходилась "в народ". То, что вы получите на диске - это всего лишь пример (созданный не мебельщиками, а программистами) и программа в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке нуждается во внедрении. Грубая аналогия 1С, которая приобретается с типовой конфигурацией которую потом кастомизируют бухгалтер и программист. Так же аналогия AutoCad с его возможностью описания алгоритмов на языке LISP, отличие цена вопроса. Резюме - любые замечания в сторону работы прототипов, функционала или интерфейса де факто не обоснованы, поскольку, повторюсь, все это только пример и, практичеси, все поддается настройке (читай переделке). Все законченные проекты отличаются друг от друга кардинально и реализуются на разных СУБД (например 1C или Oracle). Еще правильней относиться к К3 как к геометрическому ядру, а СУБД на Access - вынужденная мера и при серьезном внедрении всегда заменяется. На сайте http://www.k3-service.ru есть кое какая информация о некоторых проектах в которых я участвовал. Думаю, наше общение принесет немало положительных эмоций, новых знаний и сотрудничества. Если кратко, то все... Давайте знакомиться.
По вопросам +7 (919) 722-28-55

[lse]

Сообщение от lse

Сведения от ООО Центр "ГеоС", разработчика ПО К3-Мебель.
2. Установить драйвер ключа.

Инструкцию по настройке сетевого доступа вы можете скачать здесь:
http://files.k3-mebel.ru/doc/K3-Mebel-Access.pdf

[lse]

Внимание изменение настроек по доступу к ключу.

Вместо цифрового IP адреса необходимо ввести имя сервера: key1.no-ip.org

[Am0ralist]

Можете подсказать, реализована ли в К3 работа с такими системами дверей, как:
1) системой треков PS10 и алюминиевых профилей PS19 Cinetto (с учетом использования узкого, широкого и стандартного профилей в зависимости от количества и взаимного расположения дверей)

2) радиусными системами дверей (распашными и раздвижными)

Все найденные примеры в руководствах касаются лишь стандартных систем....

[jin1410]

Сообщение от Am0ralist

Можете подсказать, реализована ли в К3 работа с такими системами дверей, как:

В К3 можно реализовать практически любую систему дверей самому: создаем профиля и комплектующие, заносим в базу, далее прототип и макро установки. Все...пользуемся, радуемся...

[Am0ralist]

Сообщение от jin1410

В К3 можно реализовать практически любую систему дверей самому: создаем профиля и комплектующие, заносим в базу, далее прототип и макро установки. Все...пользуемся, радуемся...

Вот "практически любую" и смущает.

Я спрашиваю, потому что не нашел в руководстве (на примере PS19 Cinetto), как собственно можно задать для передней двери со стороны задней двери стандартный профиль, со стороны стенки шкафа широкий, для задней двери узкий и стандартный соответственно, а так же разные наборы роликов на эти двери, т.е. по сути нужно задать 5 разных дверей: внешние левая и правая (для 2-х дверного исполнения), внешняя средняя (для 3-х дверного исполнения), внутренние левая и правая; выбор из которых зависит от количества дверей и то, где находится внешняя дверь.

для радиусной системы ситуация другая - так как используются обычные системы (а-ля total), то вопрос идет не о создании, а об установке в шкаф по заранее неизвестному радиусу (неизвестному при создании прототипа, а не на момент установки), т.е. интересует именно наличие такого функционала.

[jin1410]

Сообщение от Am0ralist

Вот "практически любую" и смущает.

Ув. Am0ralist, Вы работаете в Базисе.... и восприятие построений и возможностей самой программы "базисовское". Не в обиду, но там многие вещи довольно ущербны (ИМХО-в свое время пользовал Базис и со свежими версиями знаком).

В Вашем понимании прототип-не совсем то что в моем (К3).
Если в двух словах (про то, что постом выше): прототип-это набор параметров и элементов (как дверь купе с набором...-сборочная единица) с возможностью выбора, редактирования и замены с предварительным или последующим построением.
Макро установки-это функция с заданием определенных параметров с возможностью проведения расчетов и с последующей передачей в прототип и построения.
И все это (и не только) можно делать самому, не дожидаясь (как в Базисе) от разработчиков месяцами реализации чего либо.

На счет руководства-там описаны основные моменты и принципы (та же петрушка и у Базсиса и у других разработчиков)-если описывать все и вся да еще и в подробностях-получится многотомник внушительных размеров.

[Am0ralist]

Сообщение от jin1410

Ув. Am0ralist, Вы работаете в Базисе.... и восприятие построений и возможностей самой программы "базисовское". Не в обиду, но там многие вещи довольно ущербны (ИМХО-в свое время пользовал Базис и со свежими версиями знаком).
...
На счет руководства-там описаны основные моменты и принципы (та же петрушка и у Базсиса и у других разработчиков)-если описывать все и вся да еще и в подробностях-получится многотомник внушительных размеров.

Мое восприятие основано на руководстве (а откуда еще я вообще могу судить о возможностях программы?). Я открываю пункт "настройка дверей "К3-56" и вижу, что в таблице "Flap" указывается только одни тип вертикального профиля, в таблице "Profiles" не нахожу параметров стороны установки направляющих над крышей и под полом, а так же не очень понимаю, должен ли я в таблице "Rails" попытаться указать отрицательные зазоры до створок, чтобы итоговые двери были больше проема, на который они устанавливаются и т.п. - отсюда я и сделал вывод, что стандартно подобные системы не поддерживаются, о чем я и спросил.

Вы же вроде имеете ввиду установку через "прототипы конструкций" (описанных в пункте 8 руководства) (как пользователь базиса, я воспринял их для себя, как фрагменты, только параметрические), тогда получается, что надо как-то будет еще обыгрывать и функционал возможности задания вставок на каждую дверь в отдельность и мне копать надо туда???

[jin1410]

Am0ralist, руководство тоже нужно "воспринимать" с пониманием...нужно внимательней читать руководство.
Ну да ладно, все по порядку:
В таблице "Flap" описывается створка системы дверей-это индефикатары составных частей (профили, уплотнители...) и некоторые параметры;
В таблице "Profiles" описываются параметры самих профилей;
Таблица "Rails" описывает системы движения для систем дверей (проще говоря-треки или направляющие, по которым перемещаются створки).

Указанные таблицы и некоторые другие-это информационная база для различных систем дверей. В ней хранится информация для различных систем дверей т.е. для правильной сборки створок определенной системы в прототипе.

А вот установка системы производится с помощью индивидуальных макро с предварительной выборкой или заданием (в ручную или автоматом) определенных параметров и передачей их в прототип с последующей установкой на место.

Сообщение от Am0ralist

...мне копать надо туда???

Вам лучше изучить принцип работы и построений в самой программе, определиться в правильном понимании функционала и определений (к примеру, что такое прототип в К3) и изучить структуру самой программы.

[Am0ralist]

Сообщение от jin1410

Am0ralist, руководство тоже нужно "воспринимать" с пониманием...нужно внимательней читать руководство.
Ну да ладно, все по порядку:

Не поверите, но ваше "по порядку" я прекрасно вычитал и в руководстве, но тогда так же по порядку отвечу вам то, что уже писал.

Сообщение от jin1410

В таблице "Flap" описывается створка системы дверей-это индефикатары составных частей (профили, уплотнители...) и некоторые параметры;

Читаем руководство: "В поле Vertikal выбирается ID вертикального профиля"
Читаем, что написал я:

Сообщение от Am0ralist

в таблице "Flap" указывается только одни тип вертикального профиля

и вопрос до этого:

Сообщение от Am0ralist

Я спрашиваю, потому что не нашел в руководстве (на примере PS19 Cinetto), как собственно можно задать для передней двери со стороны задней двери стандартный профиль, со стороны стенки шкафа широкий, для задней двери узкий и стандартный соответственно, а так же разные наборы роликов на эти двери, т.е. по сути нужно задать 5 разных дверей: внешние левая и правая (для 2-х дверного исполнения), внешняя средняя (для 3-х дверного исполнения), внутренние левая и правая; выбор из которых зависит от количества дверей и то, где находится внешняя дверь.

Сообщение от jin1410

Таблица "Rails" описывает системы движения для систем дверей (проще говоря-треки или направляющие, по которым перемещаются створки).

Читаем руководство:
"В поле SlipBottom прописывается зазор до створки снизу. В поле SlipTop прописывается зазор до створки сверху" и дальше еще веселая картинка из разряда простых опорных систем дверей.
Читаем мой вопрос:

Сообщение от Am0ralist

должен ли я в таблице "Rails" попытаться указать отрицательные зазоры до створок, чтобы итоговые двери были больше проема, на который они устанавливаются

Теперь смотрим обсуждаемую мной системы направляющих и профилей PS10 и PS19:
вариант с внешней левой и внутренней правой створками дверей, чередование вертикальных профилей (и соответственно разница между средним, узким и широким профилями):

установка треков и размеры дверей относительно их:

Теперь надеюсь более наглядны мои непонятки, связанные с возможностями К3.

[jin1410]

Am0ralist, лично мне не понятно Ваше стремление разобраться в возможностях К3, ведь работаете в Базисе (надеюсь успешно).
Если есть желание действительно разобраться, то читайте внимательней руковадство и то что я писал выше:

Вам лучше изучить принцип работы и построений в самой программе, определиться в правильном понимании функционала и определений (к примеру, что такое прототип в К3) и изучить структуру самой программы.

Указанные таблицы и некоторые другие-это информационная база для различных систем дверей. В ней хранится информация для различных систем дверей т.е. для правильной сборки створок определенной системы в прототипе.

А вот установка системы производится с помощью индивидуальных макро с предварительной выборкой или заданием (в ручную или автоматом) определенных параметров и передачей их в прототип с последующей установкой на место.

Основные моменты выделены жирным шрифтом.
Т.е. все построения производятся с помощью макропрограмм, которые читают параметры из таблиц базы систем дверей.
ID-это индефикатор определенного профиля, которых может быть любое кол-во различных форм.
Для реализации указанной Вами системы ("верхняя" система Hettich Top Line или подобная) нужно:
-создать прототип (или воспользоваться готовым с небольшой доработкой) для данной системы
-занести все параметры в базу и заполнить таблицы базы систем дверей
-создать макро установки, где будут реализованы ваши требования (выбор профилей по сторонам, кол-ва дверей при установке и их расположение и т.д.)

Можно пойти и другим путем (как реализовано у меня еще с 4-й версии-делал для SKM с выбором торцевых вертикальных профилей различных форм, да еще и разница в глубине боков в зависимости расположения дверей):
создается прототип или типовое заполнение шкафа под эту систему (гораздо удобнее в работе) и при проектировании создаем каркас шкафа нужных размеров и заполняем его корпус+двери(кол-во, расположение при 2-х лев/прав=пер/зад) с предварительным выбором нужных параметров в карточке или автоматом (тип профиля по стороне двери, ролики....которые читаются из базы), а дальше заполняем сам корпус шкафа (перегородки, полки и .....) стандартными командами.

Вот как то так... надеюсь более доходчиво и понятно.