Готовы ли Вы отказаться от собственного мебельного цеха?

[Construktor]

Кризис. Проблемы с загрузкой цеха заказами. Многие работают если не в убыток то на грани выживания. Есть ли смысл дальше толкаться плечами с конкурентами и тащить этот чемодан без ручки? Или все-таки отказаться от собственного цеха и сосредоточиться на продажах? А может объединить усилия с бывшими конкурентами?

Приглашаем к обсуждению

[Alex_Tee_]

Сообщение от ЮV 2010

Кооперация, это не объединение. Объединение, это когда на другом предприятии устанавливают стандарты головного (лучшего и качественного ) производителя. В вашем случае надо было держать там временного представителя, а не доверяться на словах.
Я поэтому и предлагал здесь виртуально проиграть процесс объединения.

Какого временного представителя?
У нас тут 2 столяра и 1 директор
В общем не в нашей стране обьеденением заниматься,это все очень плохо кончиться, денежными убытками и убитыми нервными клетками.
Кроме того не понимаю смысла обьеденения.
У него нет работы и у вас нет работы, каким образом при обьеденение работа появиться?

[ЮV 2010]

Ни нет работы.а работы мало для нормального процесса.

[Alex_Tee_]

Сообщение от ЮV 2010

Ни нет работы.а работы мало для нормального процесса.

А Это не то же самое?
Если у него мало работы и у вас мало работы, то при обьединении ее колличество не увеличиться.

[nikolayms]

До партнёрства нужно дозреть. Тем, кто вырос в конкурентной среде ,,современного рынка" это очень сложно. Начал изучать систему кооперации, - это очень сложно для понимания. Сложно объяснить человеку, что моно работать совместно. Хотя, намёки к укрупнению стали появляться года три назад, когда ИПшникам задрали налог. Тогда многие понесли документы на закрытие ИП. ,,Ушли в тень". Но остались ,,индивидуалами". Хотя, логичнее - объединение нескольких ИП в одно.

Сообщение от Alex_Tee_

В общем не в нашей стране обьеденением заниматься

А почему вы выбрали, заведомо, худшее качество. Неужели не знали качества работы той столярки?

[Z300]

Сообщение от Виталий Кацурба

Реструктуризация не только этого бизнеса - всей экономики в целом.
Вот и вопрос - после всех изменений, на что она будет похожа? Кто и какие места там будет занимать?

За всю экономику не берусь. Но могу предположить, что на мебельном рынке останется примерно тож самое, слегка центр сместиться в сторону крупных предприятий, потому как много предприятий у которых есть "свободные" оборотные открывают мебельное дело как вспомогательное, как расширение своего ассортимента (а не от безысходности). Индивидуальщики не умрут никогда , выживут в основном те которые обновят свой станочный парк. Сейчас для полноценного ведения мебельного бизнеса иметь форматник, присадку и кромочник - уже не достаточно. Кустари останутся тож, как правильно замечено в качестве свободных художников без претензий на захват рынка и люди совмещающие бизнес и хобби.

[Виталий Кацурба]

Сообщение от Z300

За всю экономику не берусь. Но могу предположить, что на мебельном рынке останется примерно тож самое, слегка центр сместиться в сторону крупных предприятий, потому как много предприятий у которых есть "свободные" оборотные открывают мебельное дело как вспомогательное, как расширение своего ассортимента (а не от безысходности). Индивидуальщики не умрут никогда , выживут в основном те которые обновят свой станочный парк. Сейчас для полноценного ведения мебельного бизнеса иметь форматник, присадку и кромочник - уже не достаточно. Кустари останутся тож, как правильно замечено в качестве свободных художников без претензий на захват рынка и люди совмещающие бизнес и хобби.

Да конечно останется всех понемногу, вопрос в количестве.
Сейчас многие, в расчет на перспективу, учитывают только существующий спад и строят прогнозы только по этому пункту. Но нужно учесть и те "угрозы" которые появятся в течении ближайших несколько лет.
Попробую перечислить (в сотый раз):
- создаваемая структура учета движения денежных средств сделает практически невозможным незаконное предпринимательство. То есть многим придется платить государству и значит поднять цены, и это при падении покупательской способности и падении спроса.
- налоговые органы уже имеют понятие о разнице официальных доходов и потраченных средствах. Как пример, если вы получаете официально минималку, при этом выплачиваете ежемесячно кредит в три раза больше этой минималки, то вопрос, откуда берется разница, скоро начнут задавать. А куда бедному мужику податься? К хозяину - плати официально. Начнется давление на предпринимателя снизу, "откуда не ждали". Опять требуется поднятие цен.
- все знают, что невозможно сертифицировать мебель на заказ, но многие помнят, что такое обязательная сертификация производства, где эта мебель на заказ делается. И вбросы на эту тему уже проходили. Так что не за горами. Сколько это стоит рассказывать не надо.

Много разных иезуитских штучек по легализации бизнеса принимается в думе.
Вот закончик об отпуске за счет работодателя, заставит многих руководителей напрячься, "шантаж" квалифицированным работником по этой теме уже с прогнозирован аналитиками, как массовое явление.

Минфин обяжет перейти на новые кассовые аппараты

Штраф как чекНеприменение кассовой техники может повлечь более значительные штрафы, чем раньше. Поправки в Кодекс об административных нарушениях предусматривают, по сути, безразмерные штрафы. Если продавец проводит платежи мимо кассы, то штраф будет определен в размере от трех четвертей до полного размера суммы этих платежей, причем как для юридических лиц, так и для граждан.В нынешней редакции КоАП штрафы определены в рублях и дифференцированы от 1,5–2 тыс. руб. для граждан до 30–40 тыс. руб. для компаний. Такие штрафы «не стимулируют к выполнению установленных требований… из-за несопоставимости размеров штрафов с размерами получаемых доходов от хозяйственной деятельности», говорится в пояснительной записке к законопроекту.Неприменением кассовой техники, согласно законопроекту, признается и отсутствие записи о расчете в фискальном накопителе кассы, и не переданная налоговому органу информация.Более скромные штрафы в размере нескольких тысяч рублей или предупреждение можно будет получить за использование кассовой техники, не соответствующей установленным требованиям, а также за отказ направить покупателю электронный чек


Понятно, что как-то всё это можно будет какое-то время обходить, но можно понять направленность политики государства. Имеющиеся теперь электронные технологии позволят им решить этот вопрос.
Государственная программа по развитию широкополосного интернета в начале перестройки, была принята не для удобства просмотра роликов на Ютюбе.
То есть система строится так, что требовать порядка будет ещё и рабочий класс. И те, на которых иногда "держится производство", его и подорвут.

Изначально вопрос темы - "Что делать? Или - или?".
Моё мнение - если нет видения будущего, нет видения себя в этом будущем, то лучше уйти сейчас.

[sergeyzak18]

Я бы не был столь категоричен в отношении фискальных органов, пока позволяет бюджет они шевелятся, а не позволит утихнут,"патронов на всех не хватит", В стране ничего не изменилось ещё с времён Горбачева. Народ силой заставить можно, но на какое время, вот вопрос. И опять всё начнётся с начала, снова армия теневиков будет пополнятся новыми пострадавшими, а экономика страны от происходящего богаче не станет. От тотального контроля ещё ни одна страна не поднималась, только от свободногои разумного построения бизнеса и только. Пока на верхах не осознают своих ошибок в низах, так и будет хаос. И не сможет человек работать под тотальным контролем, только когда он понимает, что может улучшить своё благосостояние, только тогда и будет рост. И только при стабильной экономике можно решать спокойно вопросы слияний, а в наши времена это определённый риск и мало кто на него пойдёт. Пойдут но очень мало, только те у кого связи уже идут не один год и доверие достаточное. И всё равно есть риск, и потому, как выше писал Артём(Artart), есть смысл растить свои кадры и развиваться самому в любом случае риска меньше.
Слияние требует хорошую команду юристов, которые разберутся в специфике производства и выведут свои заключения, но это стоит не малых денег в свою очередь.
Вопрос слияния конечно отношу к перспективным решениям, и хочется верить, что у кого-то это получится обязательно. Всё зависит от желания и только.

[Виталий Кацурба]

Сообщение от sergeyzak18

Я бы не был столь категоричен в отношении фискальных органов, пока позволяет бюджет они шевелятся, а не позволит утихнут,"патронов на всех не хватит", В стране ничего не изменилось ещё с времён Горбачева. Народ силой заставить можно, но на какое время, вот вопрос. И опять всё начнётся с начала, снова армия теневиков будет пополнятся новыми пострадавшими, а экономика страны от происходящего богаче не станет. От тотального контроля ещё ни одна страна не поднималась, только от свободногои разумного построения бизнеса и только. Пока на верхах не осознают своих ошибок в низах, так и будет хаос. И не сможет человек работать под тотальным контролем, только когда он понимает, что может улучшить своё благосостояние, только тогда и будет рост. И только при стабильной экономике можно решать спокойно вопросы слияний, а в наши времена это определённый риск и мало кто на него пойдёт. Пойдут но очень мало, только те у кого связи уже идут не один год и доверие достаточное. И всё равно есть риск, и потому, как выше писал Артём(Artart), есть смысл растить свои кадры и развиваться самому в любом случае риска меньше.
Слияние требует хорошую команду юристов, которые разберутся в специфике производства и выведут свои заключения, но это стоит не малых денег в свою очередь.
Вопрос слияния конечно отношу к перспективным решениям, и хочется верить, что у кого-то это получится обязательно. Всё зависит от желания и только.

Я бы с Вами согласился, но. Если сейчас для многих стоит вопрос - "жить - не жить", то через год ситуация усугубиться, а через три непонятно как всё будет.
Сколько малый бизнес может протянуть при курсе 60? И кто реально может перестроиться - денег то на это нет.

Всемирный банк 30 сентября опубликовал доклад о развитии России. Согласно документу, российская экономика достигла дна и переходит к зыбкой стабилизации. Также был представлен прогноз о курсе рубля. При нефти в 53-55 долларов за баррель доллар будет стоить 62,3 рубля в 2016 году, 61 — в 2017-м, и 58,2 — в 2018-м.

[FABRE]

Сообщение от Alex_Tee_

А Это не то же самое?
Если у него мало работы и у вас мало работы, то при обьединении ее колличество не увеличиться.

дело не в увеличении дохода а в сокращении расходов , в данном контексте на содержание производства.
у каждого коммерческого проекта есть точка безубыточности , величина которой на прямую
зависит от заложенных затрат( постоянных и переменных). вот и получается что если не получается увеличить
доходы (объемом работы) то стараются уменьшить расходы .

Сообщение от Construktor

Или все-таки отказаться от собственного цеха и сосредоточиться на продажах? А может
объединить усилия с бывшими конкурентами?

"Или все-таки отказаться от собственного цеха и сосредоточиться на продажах? "- став собственниками помещения
под цех поняли , что при определённых обстоятельствах( например состояние нашей экономики сегодня) , содержание своего
дороже чем аренда . получается иногда и рад бы в рай да грехи не пускают .

"А может объединить усилия с бывшими конкурентами?"- только не в России, для подобной схемы
нашему соотечественнику не достает очень важного качества- обязательность. без неё, у любых благих
начинаний будет предсказуемо нехороший финал. либо по срокам исполнения, либо по качеству.
тема поднятая конструктором актуальна для многих мебельщиков, сколько раз просчитывая заказ понимаем, что
" на стороне" получится дешевле чем своими силами( другое оборудование, ниже зп, меньше расходы на содержание).
но начинаешь "калькулировать по совокупности" то на то и выходит.

[Alex_Tee_]

Сообщение от FABRE

дело не в увеличении дохода а в сокращении расходов , в данном контексте на содержание производства.
у каждого коммерческого проекта есть точка безубыточности , величина которой на прямую
зависит от заложенных затрат( постоянных и переменных). вот и получается что если не получается увеличить
доходы (объемом работы) то стараются уменьшить расходы

Я так и не понял, каким образом обьеденившись, два мебельных цеха могут уменьшить свои расходы?
Уменьшить свои расходы возможно путем увольнения сотрудников к примеру, или в снижении зарплаты тем же сотрудникам, ну или в покупке дсп 2-3 сорта за место 1 го.
Чем мне поможет ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ мебельный цех в уменьшении моих расходов а я помогу ему в уменьшении его расходов?
Я упускаю из виду какую то хитрую стратегию?
Вы мне пример приведите какой то...