Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Персонал

Меню

Маркет


Персонал Мнения работников о руководстве и условиях пр-ва

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2008, 09:24  
Отношение к критике cо стороны подчиненых
 
Аватар для 00000
00000
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636

Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
00000 00000 вне форума 10.10.2008, 09:24
Рейтинг: ()

Если есть среди форумчан руководители предприятий мне интересно знать ваше отношение к своим сотрудникам!

Какой "вид" работников вы бы предпочли бы у себя на предприятии (фирме):

1/ Беспрекословно выполняющих ваши приказы (работу, поручения и т.д.) без обсуждения. Без поиска лучшего (оптимального) варианта. Важно ли для вас мнение ваших сотрудников?

2/ Инициативных, критикующих (иногда может даже излишне), спорящих...

В одной из книг американского автора по маркетингу прочитал такую фразу:

"Есть три способа сделать любое дело:
1/ Способ правильный
2/ Неправильный
3/ По- армейски"

Руководитель нашей фирмы бывший военный. Организация работы построена по-армейски. Что мне например очень не нравиться. Мои попытки изменить "порядок бардака" на "правильное" развитие ему на фиг не нужны.

"Здесь все будет делаться так как я скажу", "У меня нет конкурентов", "Маркетинг мне нужен!", "Мне нафиг ненужен никакой мебельный форум, там сидят одни бездельники типа тебя, у меня нет времени там что-то читать", " Я-профессионал!" - некоторые из его высказываний.

Просьба к модераторам если есть возможность устроить голосование? Мне например, было бы очень интересно знать каких руководителей у нас больше?
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
Просмотров: 62272
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2010, 16:15   #121
Максимыч
Новичок
 
Аватар для Максимыч
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Максимыч пока не определено
По умолчанию

Хороших людей всегда меньшинство. Не торопитесь ругать начальников, у них всегда больше информации по текущему моменту, оттого волнуются и орут. При этом чаще они нас выбирают, а не мы их.
Максимыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2010, 18:07   #122
jaguar
Новичок
 
Аватар для jaguar
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
jaguar на пути к лучшему
По умолчанию

Руководители сколько вы не старались вас все ровно будут тихо ненавидеть, и это не из за вас и не из- за того что ваши подчиненные такие плохие просто есть закон иерархии кто ниже на лестнице будет пытаться занять место того кто выше- закон природы и не какие принципы кнутом и пряником не помогут, сколько волка не корми все равно в лес тянет.
Много примеров когда подчиненные критикуют свое начальство, а когда им говоришь бери и руководи сам они сразу на попятную, ну нет мы, что дураки ночами не спать, переживать мы лучше спокойно выполним свою работу, получим деньги и будем спокойно спать ночью.
Зато люди которые умеют хорошо руководить они и умеют подчинятся им даже где то по кайфу подчиняться.
__________________
Все дела этого дня должны быть сделаны в этот день
jaguar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2010, 21:12   #123
me_be_leev
Пользователь
 
Аватар для me_be_leev
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 28 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 185
me_be_leev на пути к лучшему
По умолчанию

Господа на большей части предприятия реально управляет не собственник, а "серый кардинал" .
Умение прогнуться всегда ценится у такого босса выше. Реформаторы на таком предприятии уходят в пассив, потому что:

«Если хочешь нажить врагов, попробуй что-нибудь изменить» Вудро Вильсон.

Вообще В.Тарасов (Таллинская ШМ) все давно уже разжевал.
me_be_leev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2010, 17:08   #124
me_be_leev
Пользователь
 
Аватар для me_be_leev
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 28 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 185
me_be_leev на пути к лучшему
По умолчанию

Неаргументированная критика - это один из видов "пробивки". Это классика. Дальше пойдут "смешки". Дальше, увидя вас, ваши подчиненные резко перестанут ржать, и с жалостливой улыбкой проводят вас взглядом. Дальше появится "доброхот". И так далее.

О чем это говорит. О тяжелой болезни организации.Корень - в самом начале.

Прежде всего, фирму нужно спроектировать. Из чего должна состоять фирма? Фирма должна состоять (в любой сфере деятельности) из конвейера, наладчиков-наставников, конструкторов, технологов, контролеров и собственно пролетариев умственного труда (белых воротничков, в отличие от рабочих — синих воротничков).

В любой организации, магазине, банке и т.д. должен быть технологический процесс обработки клиента. И этот процесс должен быть проработан до такой степени, чтобы для исполнителя, который работает на конвейере, творчество было исключено.

Только в этом случае может быть достигнута высокая производительность и повторяемость процесса. Управлять конвейером не нужно. Управление нужно, когда что-то ломается или появляется нестандартная ситуация. Но это означает брак в работе наладчиков-наставников или конструкторов. Каждый сотрудник должен иметь технологическую карту, в которой описаны все ситуации и все варианты его работы. Ничего другого он не должен делать под страхом увольнения. Если каждый транзистор в электронном устройстве будет обладать свободой воли, инженер никогда не сможет его настроить или добиться стабильной работы. По поводу энтузиазма:
Энтузиазм нужен самому предпринимателю, но противопоказан исполнителям. Особенно тогда, когда технологический процесс еще плохо отлажен. Энтузиазм вызывает творчество масс, что может разрушить любую организацию.
Здесь есть одно противоречие. Обычно функцию построения технологического процесса поручают так называемым менеджерам. Но эти так называемые менеджеры должны сделать то, в результате чего они перестанут быть нужны. Ведь конвейером не нужно управлять. Управления (менеджмента) не существует — это миф!!! А что же есть? А есть борьба за власть и информационные потоки так называемых менеджеров и куча доморощенных нищих коньсультантов (о них как-нибудь напишу оттдельно) по "ригулярному мэнэджмэнту".

Если менеджеры идеально отладят технологический процесс, то тут же станут не нужны. Поэтому они замыкают на себя информационные потоки и при попытке создания конвейера занимаются саботажем. И после этого старательно делают вид, что много работают и без них все развалится (знакомо?). И критикуют, критикуют, критикуют. А заоодно менеджер прихватизирует некоторую дорогостоящую информацию, некоторых клиентов. Хотя, разумеется, это является собственностью фирмы. Если мы выбросим такую фиктивную деятельность, как менеджмент, то проектирование фирмы резко упростится.

За слова «управление» или «менеджмент» необходимо немедленно увольнять сотрудника. Как только в вашей фирме кто-то занялся управлением — ждите неприятностей.

Другое, критикой могут попытаться втянуть вас в ненужный спор. Причин много, одна из них амбиция.Когда амбиции оспаривают, человек хочет их доказать. Например, речь идет о неправильном решении. Здесь нужно достигать согласия. Снять менеджерские амбиции - это объяснить подчиненным логику своего решения. А руководители зачастую опасаются, что объяснение воспримут как приглашение к дискуссии и начнут оспаривать решение. Но ведь на то и авторитет начальника, чтобы пресекать нежелательные обсуждения: "Я-то думал, что вы хотите понять, зачем нужно делать вот так, а вы, оказывается, поспорить пришли". Это и есть профессиональная жесткость. Опытный руководитель - как костер, рядом с которым тепло, но если подойти слишком близко, можно обжечься.

PS

А кто должен проектировать фирму? Профессионалы? Конечно нет. Они все сами собственники и им конкуренты не нужны. Консультант по тайм-менеджменту? Он спросит у вас "Который час?". Напишет об этом в стостраничном отчете с большими буквами и в уплату попросит ваши часы.

Спроектировать фирму может только собственник потому что для себя и самому виднее. Все.
me_be_leev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2010, 21:34   #125
Техносфера
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Техносфера пока не определено
По умолчанию

Добрый день. Я пожалуй приму сторону mishem, в той части где добившийся результата руководитель всегда прав, по той причине-добился же таки своим умом! На самом деле критиковать своего шефа-это милое занятие. Все же не без греха. Думаю руководителем в принципе не может быть тот кто будет соглашаться с подчиненными. Называйте их мудрыми или плагиаторами, но большинство просто со временем выдает чужое за свое! И авторитет вроде в целости и для дела польза. А умный подчиненный будучи удовлетворен своим положением в организации это переживет, а то еще и выгоду из этого извлечет. Ну это кто на что....
Но показывать начальству советами и выражать непонимание его вроде бы ничем не обоснованного бездействия, что оно то в общем и не такое авторитетное в своем деле крайне негативно как для самого подчиненного в первую очередь, так в принципе для дела в общем. На мой взгляд для человека не имеющего возможности быть начальником, но имеющего все предпосылки быть лучшим в своем роде-умело оставаться на вторых ролях, доказывая своей работой что он необходим как воздух наилучший вариант (но не в коем случае-что он незаменим!!!-плохо закончится 100. Таких людей начальство ценит, и само боится-не дай бог переманят!!!
Вот мое мнение.
Техносфера вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2010, 23:11   #126
Техносфера
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Техносфера пока не определено
По умолчанию

Да друзья, может сооовсем далеко от темы, но должен поблагодарить ее автора, за то что втянул в нее огромное колличество мнений. Ветвь удалась. С удовольствием прочел до конца и да простят бывалые за флуд, рад что оказался тут. Похоже, что на тв и не представляют какие интереснейшие и познавательные дискуссии по этой теме "мебель" могли бы повышать их рейтинги. А уж от мнений профи, тут живущих пользы (для бизнеса вообще, и для каждого в частности) куда больше чем от рекламы! На минуту поставив себя на место заказчика и узнав о мебели (кроме конечно того что мне-заказчику знать воообще не положено) смотрел бы с удовольствием... Кто знает куда выведут создателей их благие намерения. С уважением ко всем здесь живущим!
Техносфера вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 00:13   #127
me_be_leev
Пользователь
 
Аватар для me_be_leev
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 28 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 185
me_be_leev на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Техносфера Посмотреть сообщение
На мой взгляд для человека не имеющего возможности быть начальником, но имеющего все предпосылки быть лучшим в своем роде-умело оставаться на вторых ролях, доказывая своей работой что он необходим как воздух наилучший вариант. Таких людей начальство ценит, и само боится-не дай бог переманят!!!
Вот мое мнение.
Это и есть горизонтальная карьера. Но и ее мало для стимулирования. Есть и другие способы удержать.

А бояться не надо.

Цитата:
"Боишься-не делай! Сделал-не бойся"

Чингисхан
__________________
Только тот, кому открывается новый путь, действительно идет вперед...
me_be_leev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 01:08   #128
wyxep1
Новичок
 
Аватар для wyxep1
 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
wyxep1 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от robin Посмотреть сообщение
Конечный продукт всех сотрудников - ни в коем случае не один и тот же! Конечный продукт упаковщика - исключительно "правильно УПАКОВАННЫЙ ТОВАР". Повторяюсь, конечно, но конечный продукт, скажем, уборщицы - чистое помещение. А в компаниях. когда цель работы каждого сотрудника - прибыль компании, будет бардак! Траст ми, Олег, так оно было есть и будет.
я могу сказать, что у нас пока конечный продукт это в 17,00 уйти с работы и при этом иметь достойную зарплату. Редкий,например, сборщик думает а как это мне пополнить корман шефа!!! он скорей думает мля , машину новую купил- это он на мои деньги купил, а я тут загибаюсь ему с 9,00 до 17,00 на зимний отпуск в Египте

---------- Добавлено в 01:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:53 ----------

во-во , а когда авансика надо на 4 день после зарплаты дак наш руководитель лучший в мире, а если на 20$ за пьянку оштрафуешь - дак тут же враг народа

---------- Добавлено в 02:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:56 ----------

Цитата:
Сообщение от kot100odessa Посмотреть сообщение
Наёмный рабочий должен выполнять свою работу, а не заниматься "рационализаторством". Фирма - не кошка, чтоб на ней тренировались в остроумии. Чтобы реально что-то улучшить на фирме, надо понимать и видеть всю структуру в целом: не только технологический процесс или схему учёта, но и "подводные течения". Например - напряжённые отношения между участками в целом и отдельными работниками в частности; косвенные затраты, о которых рабочие зачастую даже не догадываются, и которые могут превысить прибыль от нововведения; личные интересы хозяина, о которых он, понятное дело, своим подчинённым отчитываться не будет; общее направление развития фирмы, от которого интересы работников зачастую весьма далеки. Не понимая этих механизмов, довольно проблематично предложить что-то, ради чего будут тратить силы, время и деньги на реорганизацию части довольно сложного и более-менее отлаженного процесса. Те же, кто понимают всю схему целиком и, более того - понимают, где и как её можно улучшить, просто создают свою "по образу и подобию". Пусть и меньше, и послабее, но с придуманными улучшениями вполне жизне- и конкурентноспособную. И если ваш подчинённый вносит подобные предложения - подумайте, какие цели и интересы преследует он лично: зачастую, оказывается, что серьёзной выгоды не получает никто, кроме самого инициатора (иногда серьёзной выгоды от предложения не получает вообще никто, а само предложение было сделано, потому-что "на "Супер-мебели" так делают, а они ж поумнее будут, раз такую махину раскрутили" или "так сказал Билл Гейтс/Генри Форд/Вася Пупкин, понятно, что это умнее той чуши, что несёт наш директор"). При подозрении на такой вариант - казнить беспощадно и прилюдно, чтоб другим неповадно было, ибо скрывается за такой заботой о фирме хитрожопое крысятничество и наеб..ово.
А вообще, деньги работникам платят за работу, а не за критику работодателя. Так-что, вся критика - после работы, в тихом семейном кругу.
ага особенно кактакие вот вояки-руководители заставляют 20 крашек для столов шлифмашинками шлифовать, а ему купи фрезер и фрезу максимум150$ отдашь, зато время сэкономишь на большую сумму.
Скажите увольняйся тогда оттуда, а если нет в каком -нибудь городе другой мебельной конторы, а самому открыть нет ни средств, ни понятия в бумажной волоките и плюс ко всему ещё тебе за 30, когда учиться чему то позновато(да простят меня те кто придерживается цитаты "Учиться никогда не поздно") это если ты молодой и есть порох то ты собирёшься и свалишь оттуда и замутишь своё дело, как в принципе у меня и было в свои 21 год(без помощи спонсоров и родителей и т.п.)
wyxep1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2010, 16:24   #129
zaitsev
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
zaitsev пока не определено
По умолчанию

Инициатива как правило наказуема, поэтому проще работать так как тебе говорят
и еще одно рационализаторские идеи и новые идеи в ведении бизнеса в тройне приятны когда они от души, безвозмездные, и кто-то их реализует вместо тебя)))
zaitsev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2010, 15:03   #130
roman78
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
roman78 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 00000 Посмотреть сообщение
Какой "вид" работников вы бы предпочли бы у себя на предприятии (фирме):
Однозначно второй.
Сталкивался раньше с начальником-военным - это просто кошмар!!!
roman78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Персонал


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика