Обязанности и оплата конструкторов и дизайнеров мебели

У нас на производстве возник спор между конструкторами и дизайнерами. Кто, что должен делать. Как должно делится между собой соотношение зарплат в процентах, то есть – 50/50 или 60/40%ну и так далее… Хотелось бы узнать мнение других.

[креатор]

И действительно.Какая такая Япония? Прошу прощения за то,что отвлёк Великих от обсуждения преемственности мебельных школ в общепланетном масштабе.Но всё-таки хотелось бы услышать(или,вернее,прочитать) - есть ли жизнь в гараже? Или дизайнеры и конструкторы поделили сферы влияния не спросив мастеровых "от сохи"? Или Бауманское подавило сопротивление МГИМО кондукторами и сверлильно-присадочными?
Я вот пытаюсь совместить вышеупомянутые специализации.Успешно или нет - решит время и количество денег,полученных в результате эксперимента.Хотелось бы прочитать перипетии чужого опыта в этом напрвлении.Но если надо поумничать - что ж...Я готов.

[DTioutiou]

Сообщение от креатор

Прошу прощения за то,что отвлёк Великих от обсуждения преемственности мебельных школ в общепланетном масштабе.Но всё-таки хотелось бы услышать(или,вернее,прочитать) - есть ли жизнь в гараже? Или дизайнеры и конструкторы поделили сферы влияния не спросив мастеровых "от сохи"?

Гм, так ведь тема такая - про дизайнеров и конструкторов. А раз так, то и про их подготовку - это же прямо связанные вещи.

Про гараж, кстати, тоже есть тема, и не одна!

Или Бауманское подавило сопротивление МГИМО кондукторами и сверлильно-присадочными?

Простите, не понял - когда мы с МГИМО бодались? Тем более, кондукторами и сверлильно-присадочными? Поясните?

Сообщение от tenga

Сообщения г-н DTioutiou настораживают, надо сьездить к тетке во Львов разведать.

На самом деле, я пишу только про те лестехи, где я был лично, знаком с преподавателями, методиками, учебными планами и т.д. А во Львовском лестехе я не был и ничего про него сказать не могу. Поэтому не знаю, чем мог насторожить.

[cudesnic09]

Сообщение от DTioutiou

Какая Япония? Кто такой Япония? Хотите прикол? - Студентов МГУЛа не учат проектировать ... шкафы-купе! Командор, Стэнли, Раум - все мимо! Нет их! Хефеле и Хеттиха - тоже нет! Не существует в природе! Как собрать рамочную дверь из вставки и профилей, как вставить ролики, как обеспечить открываемасть ящиков за дверями - нет ни одного учебника, ни одной методички, ни одной лабораторной работы!

О какой, простите, Японии идет речь? Где это?

Таааак Уважаемый! Вот Вы и попались!помнится несколько ранее в этой теме Вы говорили что только инженеры и специалисты с Высшим образованием могут эффективно руководить производством их де этому учили 6 лет.

А теперь объясните мне чему их учили шесть лет если они не знают вещей которые любой мало-мальский гаражник "сечёт на раз"???

На лицо противоречие: с одной стороны Ваши ,безусловно правильные теоретические выкладки,а с другой стороны Суровая правда жизни.Вот и все "пироги с котятами" пока будет такой расклад ни один инженер с,пусть,трижды красным дипломом (да хоть в бриллиантах) не победит меня -честного шабашника.Потому,что я голодный,злой,мне семью надо кормить и нет у меня другого пути и некогда мне дипломом размахивать.Мне надо думу думать как исхитрится,прокрутится.И пока ещё этот мальчик станет таким же голодным и злым.....я уже на пенсии буду или вообще....

Голодный и злой-только метафора,означает ищущий чего то нового,желающий научится чему либо и т.д.Не употреблять дословно!!!

tengaА вот отсюда уже лобзики и фрезеры на установке.Моих пильщиков аж колотить начинает когда соседи на установку едут,сто пудов раза два-три приедут со своими досточками,которые еще и непонятно в какаой размер и под каким углом зарезать надо (on-line c места установки) и не откажешь ведь (соседи,клиенты,коллеги)

Лобзик и фрезер на установке-абсолютно нормальное явление.Вопрос в другом: по какому поводу они применяются?Если "прощелкали клювом" и надо пилить-фрезеровать чтобы подошло-это одно.А ведь есть такие моменты которые с промера не схватишь и тогда "поместу" фрезером подгоняется.

[tenga]

Для Креатор. Я тоже "гаражник",только "гараж" у меня от года к году больше становится, и дипломов у меня нет, тобишь "от сохи" и про свои потуги в поиске решения означенной (дизайнер-конструктор) проблемы я написал . Только вот ну нехочу я оставаться вечно в этом статусе,потому и ВУЗ на четвертом десятке решил пройти,так как считаю что без этого мебельной фабрики не осилю. А "гараж " он хоть и большой (500кв.м),но все-таки гараж. Кстати, 28 мая тоже мой праздник.

[креатор]

Сообщение от DTioutiou

Про гараж, кстати, тоже есть тема, и не одна!

Да я знаю.Просто спозиционировал себя перед корифеями.

Сообщение от DTioutiou

Простите, не понял - когда мы с МГИМО бодались? Тем более, кондукторами и сверлильно-присадочными? Поясните?

Не придирайтесь.Кроме чертежей и скриптов есть ещё метафоры и гиперболы.

Сообщение от tenga

Для Креатор. Я тоже "гаражник",только "гараж" у меня от года к году больше становится, и дипломов у меня нет, тобишь "от сохи" и про свои потуги в поиске решения означенной (дизайнер-конструктор) проблемы я написал . Только вот ну нехочу я оставаться вечно в этом статусе,потому и ВУЗ на четвертом десятке решил пройти,так как считаю что без этого мебельной фабрики не осилю. А "гараж " он хоть и большой (500кв.м),но все-таки гараж.

Я вам больше скажу.У меня и не гараж вовсе,а флигель в собственном дворе,где стоевые на шкаф-купе 2300мм уж и развернуть никак..Но я готов преодолевать временные трудности по причинам,описанным чуть ниже и согласен в 42 года "начать сначала".И перспективы хочу и вижу,и желание есть да возможностей маловато.Любой работодатель имеет право спросить - "А как же в такие годы и просто работяга." И ответить нечего.И поэтому,не желая нарываться на неудобные вопросы,мне легче попытаться сделать себя самому.Даже если уволился с шахты в 2004-м году и до 2006 работал в ювелирке.Даже если семья требует денег сегодня и сейчас.Даже если пишу сейчас не совсем по теме.

[Pankrat2]

tenga, Да в "гараже", нет ни чего плохого. Если и создаётся, что-то путное да толковое, так уж точно не в цехах поточного производства. А в гаражах да мастерских, где "злые и голодные" (в смысле работы и идей), пробиваются сквози поток дешёвого "вала", своими мозгами да мозолями, набивая шишки и обучаясь на своих же ошибках. И слава Богу, что у нас есть возможность, поделиться ошибками (чтоб не повторять), и опытом (чтоб наследовать).
Если на флудил, простите. Но зацепило.

[cudesnic09]

креатор, Да не надо воспринимать слово "гаражник" как постыдный ярлык.Форд тоже из гаража вышел и IKEA начиналась в гараже.На нас Мебельная отрасль держится.

Оппоненты, только не надо про пафос и манию величия.

Я вам больше скажу.У меня и не гараж вовсе,а флигель в собственном дворе,где стоевые на шкаф-купе 2300мм уж и развернуть никак..Но я готов преодолевать временные трудности по причинам,описанным чуть ниже и согласен в 42 года "начать сначала".

Да Вы просто буржуй!!! Своё помещениеМечта!!! Всё нормально будет. Самое главное чтобы,как я это называю,"борзость в коленках" была. Т.е. желание что либо сделать.

[tenga]

Да все правильно Вы пишите.Нет ничего плохого в статусе "гаражник", но два тендера я проиграл именно из-за этого. А теперь по теме. Кризис на дворе и сосед мебельщик остался без дизайнера,обратился ко мне с предложением обрабатывать его заказы. Предложил он такую схему 12% от стоимости материала (чушь полная, я ему так сразу и сказал), с первого же проекта оголившаяся. Напихал я ему этот проект весь Блюмом,столешку воткнул немецкую, жаль на фасадах не дал возможности разойтись,сразу сказал МДФ пленочный, сложил цену, опять же таки по его довольно-таки спорной схеме,когда стоимость заказа определяется от цены материала, а заказчик взял да и проглотил ее. И получилось,что дохрена отдавать-то надо,ведь его предидущие сотрудники более, чем телескопы, подьемники китайские и столешку 28мм не предлагали заказчику.Но уговор есть уговор.Так вот у меня вопрос какие схемы, кто использует,потому что если все будет идти как идет,то передо мной станет вопрос, как рассчитываться с дизайнером-конструктором.

[aleks.ermolaev2010]

Во-первых дизайнер-конструктор,как мы определили, это должно быть одно лицо.
Во-вторых ваша задача как владельца получить оптимальную (читай максимальную) прибыль.
Поэтому: 1) определите свои отношения с дизайнером-конструктором в контратном договоре на взаимовыгодных условиях,
2) продавайте либо конечный продукт, либо услугу по максимально возможной цене для Вашего региона.
Если есть другие варианты поделитесь, с благогдарностью приму на "вооружение".

[tenga]

Сообщение от aleks.ermolaev2010

Поэтому: 1) определите свои отношения с дизайнером-конструктором в контратном договоре на взаимовыгодных условиях,

Так вот и хотелось бы понять какие они такие ВЗАИМОВЫГОДНЫЕ.