|
|
Система БАЗИС Профессиональная система для конструирования мебели БАЗИС КОНСТРУКТОР МЕБЕЛЬЩИК включает в себя универсальную систему автоматизированного проектирования БАЗИС-Конструктор. БАЗИС КОНСТРУКТОР МЕБЕЛЬЩИК - это комплекс модулей (Базис-мебельщик, Базис-раскрой, Базис-склад, Базис-смета, Базис-шкаф, Базис-ЧПУ, Базис-салон), призванный, при полном его использовании помочь в решении практически всех задач мебельного производства. |
|
|
|
07.04.2011, 11:05
|
|
MasterBox
kukulina
Местный
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 194 раз(а) в 38 сообщениях
07.04.2011, 11:05
Рейтинг:
()
MasterBox 9
Последний раз редактировалось DTioutiou; 28.04.2015 в 23:42..
|
Просмотров: 84039
|
03.09.2014, 16:57
|
#61
|
VIP
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,838
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,404 раз(а) в 548 сообщениях
Вес репутации: 1059
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Нехорошо?
|
Хорошо! Всё хорошо, когда это предсказуемо. Не должно быть сюрпризов, а нужна повторяемость действий в схожих ситуациях. Если выбрана
без подреза кромка, значит должна ставиться без подреза, если установлен зазор, значит должен соблюдаться. А уж какие проблемы возникнут у пользователя после - его проблема, зная все установленные параметры, он должен их предвидеть.
Цитата:
Сообщение от Uncle
Так вот как раз в этом случае и может произойти та самая упоминаемая Вами штука - пользователь , заменив кромку на "с подрезом" , получит в раскрой деталь ещё меньше на толщину кромки чем требовалось...
|
Не понял! Если пользователь изначально при установке ящиков выбрал кромку без подреза, то зачем опосля её заменять на "с подрезом"?
И опять же, если он проворачивает такие манипуляции, то должен предвидеть что произойдёт при таком раскладе.
|
|
|
03.09.2014, 16:59
|
#62
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,031 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5260
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Я бы здесь речь вел не про ошибки, а про удобство работы.
|
Все верно - одно из составляющих удобства работы и есть минимизация шанса допустить ошибку.. Я про конкретный момент - с подрезом или без. Вряд ли уместно сравнение с БШ. Там крышка и боковина .. Здесь ящик - фасад и корпус ящика-размеры которых строго заданы габаритами модуля в который помещается ящик. По этому кромка должна облицовываться всегда с подрезом. Иначе, повторюсь - будет путаница - детали ящика с кромкой без подреза , но по сути - с подрезом.. Например , облицевал я фасады в Мастербоксе двойкой. Потом захотел сменить на 1мм или даже на 0,4 на всем проекте .. И что получим в результате? На всех деталях модуля кромка заменится корректно - где была двойка с подрезом станет 1-ка , тоже с подрезом , но на один мм, а на фасадах ящика увеличатся зазоры на разницу толщины заменяемых кромок , так как там кромка нанесена без подреза...
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
Не понял!
|
:
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
Наверняка многие в конце построения перепроверяют себя заменяя всю кромку на ту же с подрезом (или без).
|
Значит и я не понял..
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
03.09.2014, 18:18
|
#63
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
|
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
Хорошо! Всё хорошо, когда это предсказуемо. Не должно быть сюрпризов, а нужна повторяемость действий в схожих ситуациях. Если выбрана
без подреза кромка, значит должна ставиться без подреза, если установлен зазор, значит должен соблюдаться.
|
Так а если ему нужно умышленно увеличить размер панели на толщину кромочного материала? Тут уже я пишу даже скорее уже про БАЗИС-Шкаф - ведь везде должно одинаково работать. Пример выше: там пользователь на крышку умышленно ставит без подреза, а на боковины - с подрезом (чтобы не было щелей).
Что делать в таком случае? Умышленно руками задавать искусственные свесы?
Цитата:
Сообщение от Uncle
Все верно - одно из составляющих удобства работы и есть минимизация шанса допустить ошибку.. Я про конкретный момент - с подрезом или без. Вряд ли уместно сравнение с БШ. Там крышка и боковина .. Здесь ящик - фасад и корпус ящика-размеры которых строго заданы габаритами модуля в который помещается ящик.
|
У шкафа мы тоже задаем размеры - той же крышки. И работать подрезы должны желательно везде одинаково. Или не одинаково? Если они будут работать не одинаково в разных местах - не запутает ли это еще больше?
|
|
|
03.09.2014, 18:38
|
#64
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,031 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5260
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Или не одинаково? Если они будут работать не одинаково в разных местах - не запутает ли это еще больше?
|
Так и я о том же. Я считаю что не стоит делать так , что бы мастербокс уменьшал деталь самостоятельно если кромка нанесена без подреза если при этом на выходе будет уменьшенная деталь на толщину кромки , но будет считаться что кромка на ней нанесена без подреза.. То есть на тех же чертежах, например , облицовка будет указана как без подреза.. Или как уже говорил - сделать таким образом , что если даже при выборе кромки пользователь случайно не выбрал подрез, то мастербокс автоматом ставит галку "подрезать" .. В общем суть в том как будет обозначена кромка при уменьшении детали мастербоксом : если пользователь облицевал с подрезом , то само собой деталь идет как с подрезом. Если пользователь облицевал деталь без подрезания - мастербокс самостоятельно уменьшает деталь без облицовки для соблюдения указанных зазоров, но деталь на выходе тоже должна быть с подрезом ...
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
03.09.2014, 21:25
|
#65
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
|
Хоть с подрезом, хоть без , но речь идет о принудительном уменьшении размеров заготовки. Чтобы программа, невзирая на выбор пользователя режимов облицовывания - тупо уменьшила размер. Логика этого решения понятна, хорошо.
Вопрос: а если это пользователю не нужно? Если ему нужно наоборот? Сейчас есть выбор - пользователь, варьируя настройки, может сделать и так, и так - по своему разумению. Нужно это и в каких случаях - вопрос второй, но сейчас реализуется оба варианта. Выше же, по сути, из двух вариантов предлагается только один. Сокращение количества вариантов - это хорошо или плохо?
Я же сразу оговорился - вопрос философский.
|
|
|
03.09.2014, 21:41
|
#66
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,031 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5260
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Сокращение количества вариантов - это хорошо или плохо?
|
Это ни хорошо , ни плохо.. Тут уже как кто привык работать. Хотя, по логике вещей правильно будет если пользователь задает фактические значения зазоров , те которые должны быть в реальной модели , а не ставить с учетом толщины облицовки. Так более логично и опять таки , указывая эти значения, пользователь определяет как бы конечный , фиксированный размер детали, который сохраняется даже если потом заменить кромку другой толщины. Указав зазоры с учетом толщины облицовываемой кромки , деталь сохраняет размеры , ограниченные значениями зазоров . При замене кромки будут изменяться зазоры.
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
03.09.2014, 21:44
|
#67
|
VIP
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,838
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,404 раз(а) в 548 сообщениях
Вес репутации: 1059
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Так а если ему нужно умышленно увеличить размер панели на толщину кромочного материала? Тут уже я пишу даже скорее уже про БАЗИС-Шкаф - ведь везде должно одинаково работать. Пример выше: там пользователь на крышку умышленно ставит без подреза, а на боковины - с подрезом (чтобы не было щелей).
Что делать в таком случае? Умышленно руками задавать искусственные свесы?
|
Вот именно - умышленно, т.е. пользователь отдаёт себе отчёт, что он делает и что получит. Если ему надо «именно так и никак иначе», значит он готов задавать искусственные свесы или подправлять потом модель вручную. Главное не городить лишнего, не путать(ся), программа должна быть интуитивно понятной.
|
|
|
03.09.2014, 21:50
|
#68
|
VIP
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,838
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,404 раз(а) в 548 сообщениях
Вес репутации: 1059
|
Цитата:
Сообщение от Uncle
...который сохраняется даже если потом заменить кромку другой толщины.
|
Секундочку, а если пользователь захочет поменять толщину материала, ящик тоже должен сразу перестроиться?!
Конструктор при выборе параметров сразу указывает какая кромка нужна и как подрезать, а что там будет у него на уме через час/неделю/год никого заботить не должно.
|
|
|
03.09.2014, 22:11
|
#69
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,031 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5260
|
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
Секундочку, а если пользователь захочет поменять толщину материала, ящик тоже должен сразу перестроиться?!
|
И не только ящик, а было бы вообще чудесно что бы все корректно перестраивалось. Иногда надо переделать весь проект с 18-ки на 16-ку или наоборот - вот веселое занятие.. ).. Но об этом речь пока не идет - не понятно как программа это может осуществить. А вот облицовка торца - тут гораздо проще.. Я задаю значения зазоров между фасадами, между элементами внутри корпуса - и я должен такие же получить.. Зачем мне ещё высчитывать что надо отнять 2 мм на кромку ? Зачем усложнять ?.
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
04.09.2014, 04:28
|
#70
|
VIP
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,838
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,404 раз(а) в 548 сообщениях
Вес репутации: 1059
|
Цитата:
Сообщение от Uncle
И не только ящик, а было бы вообще чудесно что бы все корректно перестраивалось. Иногда надо переделать весь проект с 18-ки на 16-ку или наоборот - вот веселое занятие.. ).. Но об этом речь пока не идет - не понятно как программа это может осуществить. А вот облицовка торца - тут гораздо проще.. Я задаю значения зазоров между фасадами, между элементами внутри корпуса - и я должен такие же получить.. Зачем мне ещё высчитывать что надо отнять 2 мм на кромку ? Зачем усложнять ?.
|
Так оно и сейчас так (про кромку), если ставишь с подрезанием. А уж если не хочешь подрезать - извини, должен понимать, что заменить на другую толщину нормально не получится.
Насчёт разной толщины дсп. Ох, не думаю, что это вообще реально сделать на том уровне, что хочется конструктору в рамках свободного проектирования (не параметрического). Т.е. и сделать замену, то больше времени уйдёт на проверку всех узлов, так ли уменьшились как надо, чем построить то же самое заново.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 18:40. Часовой пояс GMT +3.
|