|
|
Предприниматель Раздел для общения собственников и управляющих мебельным бизнесом. |
|
|
|
18.05.2020, 18:57
|
|
Модератор
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,472
Сказал(а) спасибо: 9,644
Поблагодарили 12,564 раз(а) в 2,886 сообщениях
Вес репутации: 3039
|
можно ли ПРОИЗВОДИТЬ мебель не имея собственного производства.
Цитата:
Сообщение от Uncle
Но поговорить можно...
|
у каждого своя задача ![Smile](http://promebelclub.ru/forum/images/smilies/smile.gif) , одному убить время, другому найти дырки во вроде как рабочей схеме. так или иначе поговорить нужно ![Smile](http://promebelclub.ru/forum/images/smilies/smile.gif) .
суть разговора в следующем : мы зарабатываем тем что
1- производит и продаем
и
2- перепродаем произведенное кем то.
очень важный вопрос, ответ на который мне не смогли дать
несколько десятков человек, и звучит он следующим образом :
какой объем от общих (без разнице в чем измерять в процентном соотношении, в рублях, в часах)
производственных процессов должна выполнить организация( самозанятый, ипешник, фирма) , что бы считаться производителем.?
предмет для наглядности разговора - кухня. конфигурация.. да первая попавшиеся под руку :
задача разговора : определить две вещи,
- в чем ценность собственного производства в случае если рентабельность закупленного на стороне выше.
- грань , где производитель теряет статус производственника и становится "чистым" продавцом.
__________________
-----------------------
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
19.05.2020, 00:21
|
#31
|
Гость
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: УКРАИНА / ВІЛЬНІ ЛЮДИ !
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 13,967
Поблагодарили 7,921 раз(а) в 2,295 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от ZOLA
продаю и по закону обязана предоставить гарантию, но никаким производителем сейфов я себя не считаю ( даже если по просьбе покупателя перекрашу сейф в розовый и поменяю ему замок) и покупателям всегда сообщаю, что "гарантия производителя такая то "или "производитель в праве поменять что то "или "вы можете обратиться к производителю" подразумевая при этом того кто указан на этикетке, а не себя
|
о Сейфах так о сейфах. А устанавливает их кто ? Мой основной интерес на закупке в том ,что точно знаю об отсутствии сюрпризов при встройке сейфа в элементы мебели- крепёж к полу - в ниши. А при наличии брака трезвонят мне в первую очередь...а покрасить хоть и в цвет глаз за отдельную плату.
Цитата:
Сообщение от ZOLA
кухню чертит и заказывает в деталях, а потом под неё изготавливает столешка- он изготовитель.
|
А если под мою документацию с гарантийкой?
ps\ Мне вот только не понятно ,почему в очередной похожей теме не говорить только о мебели?
Цитата:
Сообщение от FABRE
так же как я не увидел связи смысла созданной темы и вашими возможностями рукастого мужика ))
|
Эх,Станислав. На такого хорошего человека зазря напраслину возвели... Ухожу с темы оскорблённый. Говорят ,в конце концов правда восторжествует ,но это неправда.
|
|
|
19.05.2020, 00:32
|
#32
|
Местный
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 491
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,120 раз(а) в 348 сообщениях
Вес репутации: 424
|
Цитата:
Сообщение от FABRE
в топик стартере есть картинка кухни, каждый элемент который был создан не мной( условно), но по
моим чертежам и тех заданиям. получив элементы по отдельности , в пригодном для монтажных
работ виде буду ли я ( условно )с учетом обязательств по гарантийному обслуживанию
считаться производителем изделия ))
|
Думаю с условием гарантии, черчения с нуля и комплектации фурнитурой будешь. Этого изделия до тебя не существовало
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от AMIK
о Сейфах так о сейфах. А устанавливает их кто ? Мой основной интерес на закупке в том ,что точно знаю об отсутствии сюрпризов при встройке сейфа в элементы мебели- крепёж к полу - в ниши. А при наличии брака трезвонят мне в первую очередь...а покрасить хоть и в цвет глаз за отдельную плату.
|
Мы обычно не устанавливаем, говорим что там есть крепёжные отверстия- надо прикрепить если сейфы легкие. Или сообщаем что класс сейфа такой то, или такая то взломостоцкость - огнестойкость, требует помещения под охраной . Если сейф большой и спец ( типа для наркотиков), крепим сами. При наличии брака звонят нам- мы продали, мы принимаем рекламацию и отправляем производителю , потом в обратную сторону. Иногда напрямую из соединяем, если например сейф надо вскрыть
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
19.05.2020, 01:15
|
#33
|
VIP
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,513
Сказал(а) спасибо: 18,892
Поблагодарили 29,642 раз(а) в 5,291 сообщениях
Вес репутации: 6588
|
Жесть.
Наговорили..((
Со старта мысль была, как бы простой. Где производитель, а где продавец. Дальше рассеялась. Я придумал, я скрутил. Заказал.. Или из Лего двух кухонь собрал одну..
Не.
Есть тот, кто пилит, сверлит, кромит, клеит. Даёт базу.
А дальше надстройка. Продажа.
И, как думается мне, не важно, придумал и заказал ("Так хочу"), или принимаешь кубики и строишь из них замки.. Ты продавец. Самому себе или стороннему.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
19.05.2020, 01:39
|
#34
|
Гость
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: УКРАИНА / ВІЛЬНІ ЛЮДИ !
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 13,967
Поблагодарили 7,921 раз(а) в 2,295 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от Us13
Со старта мысль была, как бы простой. Где производитель, а где продавец.
|
Она и со старта не так проста,на мой взгляд.
Цитата:
Сообщение от Us13
Есть тот, кто пилит, сверлит, кромит, клеит. Даёт базу.
|
И что с того ,что не пилил и даже не сверлил... украинский Олег знаком,а основное перевёл. Вот хоть часть корпуса для примера на короба кухни от 2018г по накладной:
Желтым даже обвёл напоминание. Тогда ещё напоминали .Сейчас по умолчанию ,если деталировка-облицовка(кромка)-раскрой-пазы и т.д. не в конструкторе производственных заказов подано , а менеджером вбито,то дороже (не помню уже на 30% где-то, давно у менеджера не заказывал напрямую)
Скрытый текст
![](https://d.radikal.ru/d38/2005/b4/77f9dceb954e.png) [свернуть]
Цитата:
Сообщение от Us13
А дальше надстройка. Продажа.
|
Так "дрова" ещё до ума довести нужно. Какая же это продажа.
Раскрой на это изделие. Верх по-моему ,не помню точно.
Последний раз редактировалось AMIK; 19.05.2020 в 09:13.
Причина: Уменьшил в размере картинку
|
|
|
19.05.2020, 07:50
|
#35
|
Консультант
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,578
Сказал(а) спасибо: 1,461
Поблагодарили 3,706 раз(а) в 1,366 сообщениях
Вес репутации: 1300
|
Цитата:
Сообщение от ZOLA
Я продаю и по закону обязана предоставить гарантию, но никаким производителем сейфов я себя не считаю ( даже если по просьбе покупателя перекрашу сейф в розовый и поменяю ему замок) и покупателям всегда сообщаю, что "гарантия производителя такая то "или "производитель в праве поменять что то "или "вы можете обратиться к производителю" подразумевая при этом того кто указан на этикетке, а не себя
|
Так и я о том же) Вы же эту гарантию предоставляете не от себя, а транслируете покупателю гарантию, предоставленную производителем.
Цитата:
Сообщение от Construktor
По моему, кто несет ответственность за готовое изделие - тот и является его производителем.
|
Ответственность за озвученный сейф несет производитель. В вашем же случае разговор об юридической ответственности продавца, которая необходима по причине, что у конечного потребителя нет никаких хозяйственных отношений с производителем. Поэтому движемся по цепочке: розница-опт-производство.
Цитата:
Сообщение от ZOLA
Этого изделия до тебя не существовало
|
Вот хороший критерий) Когда набор досок и фурнитуры превращается в кухню - тогда и возникает понятие "производитель кухни". На счет магазина, продающего корпуса и столешки. Тут тоже все неоднозначно... Если он продал по документам клиенту корпуса и столешки - то он продал не кухню. А если он это все скомплектовал и продал именно кухню от своего имени - то, как это ни странно, он и будет производителем)
__________________
++++++++++++++
Мебель и Матрасы с доставкой по России
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
19.05.2020, 09:04
|
#36
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,028 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5259
|
Цитата:
Сообщение от FABRE
если всё таки предположить что такая возможность имеется
|
В моем понимании, это все равно что все таки предположить что красное это зелёное. То есть из разряда невозможного. Я не понимаю, как собрать кухню из готовых даже комплектующих, не имея вообще площади? В воздухе собирать? Так все равно стоять на чем то нужно.
Цитата:
Сообщение от FABRE
в чем ценность собственного производства в случае если рентабельность закупленного на стороне выше.
|
На этот вопрос я уже отвечал. Ответ находится в самом вопросе уже. Но это при условии что у тебя сплошные заказы, состоящие из параллелепипедов (ну может кое где какой нибудь вырез, скос)... А бывают заказы когда куча подгонки по месту сборки или какие то другие моменты, когда нужно всегда под рукой иметь форматник, присадку, фрезер... Но опять таки - разговор идет о изготовлении мебели под индивидуальный заказ, а не штамповку однотипных изделий..
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
19.05.2020, 09:15
|
#37
|
Местный
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 491
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,120 раз(а) в 348 сообщениях
Вес репутации: 424
|
Цитата:
Сообщение от Construktor
А если он это все скомплектовал и продал именно кухню от своего имени - то, как это ни странно, он и будет производителем)
|
Нет не будет, магазин продал кухню Станислава или копеечную ульяновскую просто с другой столешкой, не важно какой- белой, синей , из камня или из массива. Мог и без столешка вообще продать. Изготовитель кухни будет по прежнему Стас или Ульяновск.
Добавлено через 3 минуты
Даже по однотипным изделиям есть преимущество, обычно это сроки, цвета и себестоимость. На своё производство я могу влиять, на чужое- нет
|
|
|
19.05.2020, 09:26
|
#38
|
Гость
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: УКРАИНА / ВІЛЬНІ ЛЮДИ !
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 13,967
Поблагодарили 7,921 раз(а) в 2,295 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от ZOLA
Нет не будет, магазин продал кухню Станислава или копеечную ульяновскую просто с другой столешкой, не важно какой- белой, синей , из камня или из массива. Мог и без столешка вообще продать. Изготовитель кухни будет по прежнему Стас или Ульяновск.
|
Но ведь если по этой схеме. Ульяновск изготавливая копеечные кухни ,разве изготавливает сам дсп - двп т.е. тоже врят ли тогда является производителем мебели?
ps\ Ещё к чему пишу. Давно было и уже выбросили за ненадобностью,но в России у родни доводилось модернизировать детскую стенку- кровать 2 яруса. Получив гору дров и начав их сборку,понял что в аккурат прослужит до конца гарантийных обязательств. Пришлось и каркас с металла "варганить". Но доведись запустить подобную серийку со своими изменениями скорее считаю себя изготовителем конечного продукта.
|
|
|
19.05.2020, 09:40
|
#39
|
Консультант
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,578
Сказал(а) спасибо: 1,461
Поблагодарили 3,706 раз(а) в 1,366 сообщениях
Вес репутации: 1300
|
Цитата:
Сообщение от ZOLA
Нет не будет, магазин продал кухню Станислава или копеечную ульяновскую просто с другой столешкой
|
Тогда спрошу: изделие без столешницы и изделие со столешницей - это 2 одинаковых изделия или все-таки они разные? И можно ли набор модулей без столешницы назвать КУХНЯ?) И еще, если поменять не только столешницу, но еще и фасады - это все равно та-же кухня того-же производителя?
__________________
++++++++++++++
Мебель и Матрасы с доставкой по России
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
19.05.2020, 10:26
|
#40
|
Модератор
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,472
Сказал(а) спасибо: 9,644
Поблагодарили 12,564 раз(а) в 2,886 сообщениях
Вес репутации: 3039
|
Цитата:
Сообщение от Construktor
Тогда спрошу: изделие без столешницы
и изделие со столешницей - это 2 одинаковых изделия или все-таки они разные?
|
)) ну хоть кто то уловил суть разговора.
товарищи, коллеги с производственным опытом и без такового, а так же
продавцы готовых изделий : вопрос топик стартера относится к вам в равной мере :
Дмитрий :
получает комплект мебели с производства , и реализует его через свои торговые точки не изменяя ТЗ собственными силами.
Станислав :
заказал тот же комплект но не у одного "производителя"( в кавычках потому что с определением
ху из ху мы пока так и не разобрались) а у нескольких , но так же в готовом для монтажа виде.
Михаил :
приобрел в готовых деталях только часть необходимого , остальное он купил либо в заготовках либо в материале
требующим полный цикл производственных процессов.
Сергей :
решил калымнуть и прямо на объекте подогнал готовое фабричное изделие под особенности помещения.
Цитата:
Сообщение от FABRE
- грань , где производитель теряет статус производственника и становится "чистым" продавцом.
|
кто из перечисленных участников экономического процесса выступает в статусе производителя мебели ?
ps очень много сил уходит что бы вернуть очень важный для меня разговор к заданной теме,
очень прошу участников говорить по существу.
Цитата:
Сообщение от AMIK
Ульяновск изготавливая копеечные кухни ,разве изготавливает сам дсп - двп т.е. тоже врят ли тогда является производителем мебели?
|
обезличте пожалуйста примеры- только кухня, без принадлежности к ценовой категории ,
стилю и локации производителя. просто набор комплектующих подготовленный для трансформации
в готовое изделие
__________________
-----------------------
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 09:17. Часовой пояс GMT +3.
|