Профессионализм

[Z300]

Профессионал любую свою работу, пусть даже пустяковую не может сделать плохо,.... физически не может. Этим он и отличается.

[Данил007]

Заметил оду особенность ели у человека руки золотые то и горло тоже золотое... работал у нас на форматнике гражданин весь распил один делал, листы один тягал ну просто золото... но, уходил в запои держали его до поры до времени, кодировать пробовали... все бестолку.

[Пермяков ЮА]

Сообщение от Данил007

Заметил оду особенность ели у человека руки золотые то и горло тоже золотое...

Это точно ! Есть тоже такая проблемма. Если мастер классный то обязательно и слабость у него блин тоже "классная" перевоспитать их не возможно ! Ни поощерением ни наказанием.

[KOHKyPEHT]

Сообщение от Данил007

Заметил оду особенность ели у человека руки золотые то и горло тоже золотое... работал у нас на форматнике гражданин весь распил один делал, листы один тягал ну просто золото... но, уходил в запои держали его до поры до времени, кодировать пробовали... все бестолку.

Сообщение от Пермяков ЮА

Это точно ! Есть тоже такая проблемма. Если мастер классный то обязательно и слабость у него блин тоже "классная" перевоспитать их не возможно ! Ни поощерением ни наказанием.

Не надо путать "мастера", "работягу" и "профессионала"
Мастер - творец, идивидуальщик, из табуретки - произведеие исскуства. Мастер это художник. Для мастера работа - хм... наркотик.. То что ему необходимо! Как человеку, личности.
Профессонал - человек, знающий свое дело, уважающий свой труд, труд других людей. Воспринимающий работу - как работу! Как должное и необходимое. Умеющий БРАТЬ на себя ответственность.

И если, человек уходит в запои, опаздывает, косячит, позволяет себе лишнего - это значит, он не дисциплинирован! Самодисциплина - отсутствует!
Он простой "работяга" пусть и листы один тягает.
Дисциплина, вернее, самодисциплина - одна из отличительных черт Мастеров и Профессионалов. То, с чего все начинается.
Я работал с мебельщиками, у которых по 15 лет опыта за плечами. И с теми у кого по 7-8, и с теми у кого 1-2 года опыта.
Дак вот. Опыт работы - не определяющий фактор. Причем далеко не определяющий.
Опыт работы даже портит людей. Иногда.

[Sportman]

Сообщение от KOHKyPEHT

Не надо путать "мастера", "работягу" и "профессионала"
Мастер - творец, идивидуальщик, из табуретки - произведеие исскуства. Мастер это художник. Для мастера работа - хм... наркотик.. То что ему необходимо! Как человеку, личности.
Профессонал - человек, знающий свое дело, уважающий свой труд, труд других людей. Воспринимающий работу - как работу! Как должное и необходимое. Умеющий БРАТЬ на себя ответственность.

И если, человек уходит в запои, опаздывает, косячит, позволяет себе лишнего - это значит, он не дисциплинирован! Самодисциплина - отсутствует!
Он простой "работяга" пусть и листы один тягает.
Дисциплина, вернее, самодисциплина - одна из отличительных черт Мастеров и Профессионалов. То, с чего все начинается.
Я работал с мебельщиками, у которых по 15 лет опыта за плечами. И с теми у кого по 7-8, и с теми у кого 1-2 года опыта.
Дак вот. Опыт работы - не определяющий фактор. Причем далеко не определяющий.
Опыт работы даже портит людей. Иногда.

Позвольте заметить (исходя из личного опыта), что некоторые "мастера" все-таки позволяют себе лишнего, но без ущерба для конечного результата. Однако это им сходит с рук.

[Пермяков ЮА]

Сообщение от KOHKyPEHT

Не надо путать "мастера", "работягу" и "профессионала"
Мастер - творец, идивидуальщик, из табуретки - произведеие исскуства. Мастер это художник

За художника обидно Может быть художник мастер своего дела!!
А Мастер - творец, идивидуальщик он и в гараже гайки крутит и сантехником работает и болты на токарном станке точит лучше всех аж по тыще штук в день!!!
А в компании где всё чики- пики , и народ сытый и обутый благдаря умелому управлению люди говорят про своего начальника
- Наш директор РАБОТЯГА!

Ну а профессионал - Слово само за себя говорит.

---------- Добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:08 ----------

Сообщение от Z300

Интересно мнение, как становятся спецами и как их воспитать? Какие черты характера могут являться началом роста? И что такое профессионал? И каким образом отличить делетанта - говоруна от желающего стать профи?

Нужно чтоб в фирме был КОСТЯК ! Это те люди которые всё ПРАВИЛЬНО понимают .(хорошо работают. инструмент не гробят , станки у них всегда в порядке и.т.д.) И поверьте они любого нового рабочего перевоспитают под себя и он вольётся в колектив если же он по каким то причинам ОН им не подходит на предприятии он работать не будет!!

[KOHKyPEHT]

Сообщение от Пермяков ЮА

За художника обидно Может быть художник мастер своего дела!!
А Мастер - творец, идивидуальщик он и в гараже гайки крутит и сантехником работает и болты на токарном станке точит лучше всех аж по тыще штук в день!!!
А в компании где всё чики- пики , и народ сытый и обутый благдаря умелому управлению люди говорят про своего начальника
- Наш директор РАБОТЯГА!

Конечно, эта тема глубже. Есть еще альтруисты, жертвующие своей выгодой ради общего дела, и их противоположности - эгоисты. И много причих характеристик поведения людей (ну или, скажем, "описания" их внутреннего мира...)
Я просто склоняюсь скорее с тому факту, что профессионал, в-первую, очередь - человек, "работающий" на дядю, а не на себя. (Умеешь работать - профи, не умеешь - простой работяга... работник.. холоп.. если хотите) А когда, ты сам на себя работаешь, ты скорее мастер. Хотя и это услово)))

Еще раз внимательно читаем ветку. Все таки разговор идет о профессиноализме подчиненых. В мебельном бизнесе.
И какой бы не был подчиненный замечательным сантехиком, токарем и баянистом, все таки требуется от него быть дисциплинироваым и выполять свою работу на оценку 5. Всегда, каждый день. (А то классый я профи, поехал а монтаж кухни и подвис на два дня, делал сатехику... электрику.. зарабатывал в общем... Как вы думаете, мой руководитель меня похвалил?)

[Us13]

Получается замкнутый круг. Как стать профи? Чтобы потом видели, что ты профи...

[Angela]

Почему так бывает: приходит человек на работу просится, готов выполнять любую работу, только возьмите. Проходит неделя, месяц, другой- работет, потом: то зарплата не очень, то это не хочу делать,то это не буду, но руки как "говориться на месте" и улавливает всё сходу. Это просто такой тип людей, или мы-менеджеры перехвалили? Обидно... Когда человеку "нечего есть", он готов на всё, как только начинает "кушать"- меняется на глазах. То, что это не профессионал, я уже поняла,а как их сразу определить. Может есть какая-то литература или сайты?

[KOHKyPEHT]

Сообщение от Angela

Почему так бывает: приходит человек на работу просится, готов выполнять любую работу, только возьмите. Проходит неделя, месяц, другой- работет, потом: то зарплата не очень, то это не хочу делать,то это не буду, но руки как "говориться на месте" и улавливает всё сходу.

Потому, что это жизнь. Причин здесь тысячапитсот. Я вот, например, работал на разных предприятиях. Практически везде, когда я устраивался, условия мне подходили. Надеялся на лучшее. Но отработав пару месяцев приходил к выводу, что работа - бесперспективняк. Работа ради работы. Никакого роста. Бездарные руководители, отсутствие приличных условий труда, "забота о подчиненых" у которых не спросили, а нужна ли им ТАКАЯ забота... Да еще и кидалово. То на премию, то просто задержки с з/п.
В общем, в этих случаях, виноват сам работодатель. Вернее, его отошения к подчиненым. Все мы забываем, что именно использование ОРУДИЙ труда и коллективный подход к решеию задач - сделали из обезьяы человека.

В остальных же случаях, как правило, виновата окружающая среда. Попадаются просто "плохие" люди. У меня в напарниках один такой работал. Все умеет, делает быстро. Но, во-первых, количество "тяп ляпов" росло с геометрической прогрессией, а, во-вторых, дисциплина со временем стала отсутствовать.
Все просто: у человека, как только у него появились деньги, появилось желание поиграть в игровые автоматы. Заработанные деньги улетучивались махом, тут же возникала потребность "быстренько что нибудь сварганить".... и как снежный ком.
Конечно, сам факт ЗАРАБОТКА отошел на второй план. ДЕНЬГИ заработанные перестал ценить. Работу свою перестал ценить. И голова была забита всякой фигей.

Кто тут виноват? Работодатель. Не увидел. Не причитал этого в человеке. Как итог - увольнение и гневные разборки с людьми, у которых работник взял денег для изготовления им мебели на заказ в два раза дешевле, чем через фирму.

И литературы по этому поводу масса. Можно начиать с "Капитала" К.Маркса )))
Исписаны тонны макулатуры, но природа человека штука необъяснимая и, конечно, готовых рецептов нигде не найти. Есть только советы.
Хотя тот же Маслоу в теории мотивации написал много, перечитав, у меня возникло лишь еще стопитсот вопросов.