Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Создание и развитие мебельного предприятия

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2015, 18:38   #1
koroed
Новичок
 
Регистрация: 16.04.2010
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
koroed пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Думаю, что для начала можно поставить задачу сокращения расходов. У многих сейчас наблюдается дефицит заказов и цеха загружены процентов на 30. Можем посчитать...

Имеем 3 примерно равные небольшие организации. У каждой есть салон (ну или какой-то другой способ привлечения заказчиков) и цех. Из расчетов видно, что для того, чтобы изготовить все принятые заказы, достаточно одного цеха на троих.

Закрываем 2 оставшихся. Экономим минимум 100 тыр. в месяц на аренде (по стоимости аренды в Ебурге) и освобождаем примерно по 1 млн. руб. с каждого закрытого цеха (оборудование, складской запас).

В итоге:

сократили совокупные расходы на 100 тыс. руб. в месяц
обеспечили стабильную загрузку производства
получили дополнительный оборотный капиталл на развитие

ps думаю многие это все понимают, но, тем не менее, объединяться не торопятся. так что видимо дело тут не в экономике.
Всем привет! Моё мнение такое: такие слияния компаньонов или конкурентов в природе не наблюдал еще (в производстве мебели занят с 2001года), что бы вот так вот взять и объединить усилия, ради прибыли даже))) всё таки процесс выживания неотъемлемая часть нашей жизни. Это уже третья, так называемая, волна с начала двухтысячных, если я не ошибаюсь. Идею то хорошую автор озвучил, но я бы не объединялся так. Потому что слишком много честности должно быть в отношениях для этого, а как известно, честность и деньги вещи не совместимые))). Дело даже не в том, что люди плохие, нет, все люди хорошие, просто каждый директор фирмы, каждый частный мастер, или просто самостоятельный монтажник, находится *на вольных хлебах*, то есть работал и работает сам, деньги у него свои, а тут деньги получаются общие... общих денег не бывает))), может кто нибудь уже нечто подобное практиковал? Пусть скажет что из этого получилось.
koroed вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anb (17.10.2015), sborchik (17.10.2015), кир (18.10.2015)
Старый 15.10.2015, 21:26   #2
gal555
Пользователь
 
Аватар для gal555
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 51 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 206
gal555 скоро придёт к известности
По умолчанию

Проблема тут основная и ранее упомянутая в теме - отсутствие единого унифицированного документооборота. Начиная от формирования ассортимента комплектующих, форматов и библиотек продаж и оформления заказов, выпуск изделия, сборка, оплата и рекламации. Все производители и дизайнеры из-за этого напоминают "вавилонское многоязычие". И переучиваться - сложнейшая задача, которая часто перекрывает все плюсы работы с другими малыми предприятиями, будь это торговля или производство. Выпадает из возможности сотрудничества львиная доля мебельщиков.
Вторая проблема сотрудничества - отсутствие правильно и чётко расписанных взаимоотношений сторон. Увы - в 99% взаимоотношений этого нет. Если правильно описано ценообразование, сроки, порядок заказов, оплаты, рекламаций, ответственности перед продавцом и конечным клиентом, как это сделано, например, у "Икеи" со сторонними производителями, можно решится на сотрудничество. Но реально производств (людей) способных расписать всё это - единицы. Поэтому многие изначально продавцы мебели со временем создают гаражные производства, не способные по качеству противостоять современным производствам. Но бросить не могут, вбрасывают туда деньги, убытки только растут. Как итог - банкротство.
В итоге выживут производства, которые типа сетей будут обслуживать от нескольких десятков до сотен пунктов продаж, с максимальным ассортиментом и минимальными ценами. Либо предлагающие очень эксклюзивные вещи, т.е. - распозиционирование с сетями. Этот процесс очевидно наблюдать в торговле продуктами, не минёт это и мебельщиков.
Поэтому хотим мы этого или нет, нужно искать партнёров, учиться и учить сотрудников и чётко понимать и искать своего клиента.
Извините за много букв.
gal555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Construktor (16.10.2015), DTioutiou (29.10.2015), Dustbin (18.10.2015), LeoAN (29.07.2016)
Старый 15.10.2015, 21:37   #3
sermm
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
sermm пока не определено
По умолчанию

Наш пример достаточно может не показателен, и достаточно банален, но... Трудились рядом 2 маленьких фирмы, в одном здании. На начальном этапе достаточно плотно сотрудничали /у одних не было пилы, у других она была не слишком загружена /. Клиентов не делили; одни работали на частных лиц ("на бабушек"), другие в основном занимались торгухой и школами-садами... У одних при сверхбюджетной рекламе оборот неуклонно снижался (почти до закрытия дошло). У других - директор-хозяин разрывался между игрой в аукционы и обслуживанием постоянных корпоративных заказчиков(что у него получалось с впечатляющим успехом), и - между возней с производством-снабжением-конструированием (что выходило кое-как, только на опыте и лояльности работяг).
Не сразу, но все-таки решились объединить усилия. Уже полгода вместе. Работы столько, что мысль одна - выспаться в Новый год. Заказов - на 2 месяца вперед.
Конечно, весьма способствовали неплохие личные отношения. В общем, разные варианты возможны...
sermm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
almb111 (16.10.2015), Construktor (16.10.2015), DTioutiou (29.10.2015), Tehnik (15.10.2015)
Старый 16.10.2015, 00:28   #4
dimac
Новичок
 
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
dimac пока не определено
По умолчанию

Объединение тылов это скорее светлое будущее.

А конкуренция, говорит что работать нужно так, что бы конкуренты уходили с рынка, или уходили Вас. Обьединение и присасывание, это очень индивидуальный случай.
dimac вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 01:14   #5
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,304
Поблагодарили 28,040 раз(а) в 7,401 сообщениях
Вес репутации: 6731
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Кризис. Проблемы с загрузкой цеха заказами. Многие работают если не в убыток то на грани выживания. Есть ли смысл дальше толкаться плечами с конкурентами и тащить этот чемодан без ручки? Или все-таки отказаться от собственного цеха и сосредоточиться на продажах? А может объединить усилия с бывшими конкурентами?

Приглашаем к обсуждению
Пришла рассылка с приглашением поучаствовать в обсуждении. Просто выскажу своё мнение.
Прежде чем отвечать на поставленные вопросы, необходимо взглянуть на перспективу развития политической и экономической ситуации в России, и Украине (модели экономик наших стран в будущем будут существенно разниться, поэтому единых рецептов "выживания" не может быть в принципе).
По России.
Так как правительства имеют правило не оглашать пути развития, то можно только предположить куда мы идем, или правильнее сказать - куда нас ведут. Что-то уже видно достаточно хорошо.
В ближайшие пару лет, весь бизнес, независимо от формы собственности и размеров, будет переведен в легальное поле деятельности, зарплаты в конвертах и отсутствие бухгалтерии - можно сказать уже в прошлом. Уже только этот факт значительно сократит количество участников рынка. Кто считает - х...я, выкрутимся - в этот раз уже не получится.

"Кризис", который сейчас "свирепствует", на самом деле кризисом не является. Имеем намеренное, управляемое ухудшение экономической ситуации, с далеко идущими целями. Одна из целей - уничтожение большей части малого и среднего бизнеса, да и части крупного, с перенаправлением высвободившихся масс людских ресурсов в нужные государству сферы деятельности (космодромы некому строить).

Мы начинаем наблюдать один из элементов "СССР 2.0" - введение плановой экономики, взамен рынка свободной конкуренции.
Социалистический способ производства может и будет позже, а пока всё отдано сетевым структурам, подчиненным государству.
Мебельную отрасль это не обойдет. Выжившие на рынке будут играть по правилам, спущенным с сверху.
Больше не существует понятия - "независимый бизнес".

Многие российские крупные производства уже имеют во главе западных менеджеров, которые заточены на управление структурами с разумной долей прибыли в 3-5 %. То есть имеем факт снижение прибыльности бизнеса не как временное явление, а норма ближайшего будущего.
А это следующий фактор, который наносит удар по мелкому бизнесу - снижение доли прибыли, автоматически ведет к укрупнению сильных, за счет пожирания слабых. И им будет помогать государство - проще контролировать одну сеть, чем 10 000 гаражников.

И если появились сомнения в своём будущем, лучше уйти сейчас самому, чем ждать пока тебя додавят.

"НЭП" закончился. Всем участвовавшим в массовке фильма "Перестройка" - большое спасибо! Можете расходиться.
__________________
https://t.me/dama_s_tryapkoy
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.10.2015, 20:02   #6
Разнорабочий
Пользователь
 
Аватар для Разнорабочий
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 189
Поблагодарили 387 раз(а) в 74 сообщениях
Вес репутации: 261
Разнорабочий - очень-очень хороший человекРазнорабочий - очень-очень хороший человекРазнорабочий - очень-очень хороший человекРазнорабочий - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Попробую и я высказать своё мнение...

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Пришла рассылка с приглашением поучаствовать в обсуждении. Просто выскажу своё мнение.
...
"Кризис", который сейчас "свирепствует", на самом деле кризисом не является. Имеем намеренное, управляемое ухудшение экономической ситуации, с далеко идущими целями. Одна из целей - уничтожение большей части малого и среднего бизнеса, да и части крупного, с перенаправлением высвободившихся масс людских ресурсов в нужные государству сферы деятельности (космодромы некому строить).
Мебельщик 45 лет (с опытом 15-20 лет) вряд-ли будет строить космодромы. А ухудшение экономической ситации направлено на повышение социальной напряжённости.

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Мы начинаем наблюдать один из элементов "СССР 2.0" - введение плановой экономики, взамен рынка свободной конкуренции.
Свободной конкуренции не было и нет. По крайней мере там, где оборот превышает 50 млн руб / год.

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Социалистический способ производства может и будет позже, а пока всё отдано сетевым структурам, подчиненным государству.
Мебельную отрасль это не обойдет. Выжившие на рынке будут играть по правилам, спущенным с сверху.
Больше не существует понятия - "независимый бизнес".
Большинство сетевых структур, как раз и не подчиняются государству. И как раз пытаются навязать государству свои правила.

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Многие российские крупные производства уже имеют во главе западных менеджеров, которые заточены на управление структурами с разумной долей прибыли в 3-5 %. То есть имеем факт снижение прибыльности бизнеса не как временное явление, а норма ближайшего будущего.
А это следующий фактор, который наносит удар по мелкому бизнесу - снижение доли прибыли, автоматически ведет к укрупнению сильных, за счет пожирания слабых. И им будет помогать государство - проще контролировать одну сеть, чем 10 000 гаражников.
При прибыли 3-5% у корпораций накладные расходы съедают 60-90% дохода, а у "гаражника" расходы могут составлять до 10% дохода (в меньшую сторону), остальное - прибыль.
Иностранный менеджмент преимущественно на предприятиях иностранных (де юре) собственников.
Государство как-раз стремится (не без борьбы) к тому, чтобы менеджмент был отечественный. А "контролировать" небюджетосоставляющую сферу деятельность, коей является изготовление мебели (особенно индивидуальное), ещё интерес появится ой как не скоро.
__________________
Кто знает - молчит. Кто говорит - не знает.
Разнорабочий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.10.2015, 01:44   #7
milkinfish
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2015
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
milkinfish пока не определено
По умолчанию

Имею опыт ведения всевозможных заказов на мебель и торговое оборудование на всех стадиях. Работал на "дядю" и на себя с лучшими бывшими сборщиками "дядиной" конторы. На "дядю" - менеджером-дизайнером-конструктором-снабженцем-замерщиком, иногда замом начальника цеха. На себя - примерно также, но возни в разы больше, но и отдача так же в разы больше. И сборщики рады за хороший % поработать. Но денег я всё-равно не заработал.

Для меня самое сложное в организации собственного процесса изготовления мебели - реклама. Все эти дизайн, 3D-визуализация, конструирование часто совсем нестандартных изделий, работа с клиентом, расчет расходов и стоимости заказов, подготовка деталировок, карт раскроя, присадок, фрезеровок в цех и сборочных чертежей, списков закупок, обзвон и продавливание поставщиков, написание и корректировка документов, счетов, актов и накладных, езда по закупкам, организация рабочего процесса сборщиков, снабжение их и помощь им на монтаже начиная с загрузки-погрузки до нередких случаев, когда делать чертежи больше лень, чем приехать на место и все собрать с ребятами) Все это - что я гордо называю "работать на себя", все это ерунда и обычный процесс в сравнении с созданием качественного сайта с уникальным контентом (это не "домашняя страничка"), и, тем более, с его продвижением. А без рекламы ничего не работает, будь ты хоть трижды спецом во всех направлениях и с нужными людьми и ресурсами для производства.

Поэтому недавно в связи с почти полным отсутствием своих заказов был вынужден снова устроиться в фирму уже к другому "дяде" простым менеджером-дизайнером-конструктором. Вот такой антикризасный манёвр. После подвернулся свой жирный заказ с суммой под полтора миллиона. Но это ничего не меняет, и я не тороплюсь уходить от нового дяди шефа, едва успевая заниматься своим заказом в свободное от основной работы время, потому что рекламы у меня по-прежнему нет. Будут деньги на рекламу - вернусь к своим планам...
milkinfish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Евгений2009 (16.10.2015)
Старый 16.10.2015, 05:02   #8
halekc
Новичок
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
halekc пока не определено
По умолчанию

Полностью согласен с Виталий Кацурба
имея мебельный чех и 4 торговых (арендных) точки
работаем только на аренду и налоги.
Ужались больше некуда.
Продавцы( готовы брать мебель под реализацию минимум за 25%
это я о там что 25% от 500 =125 но не 70
Государство планомерно ведет политику "раскулачивания"
К слову о гаражниках вот они то и выживут тк никому ничего не платят
а таких официальных как мы сожрут с удовольствием
halekc вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 09:43   #9
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,578
Сказал(а) спасибо: 1,461
Поблагодарили 3,706 раз(а) в 1,366 сообщениях
Вес репутации: 1300
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от halekc Посмотреть сообщение
имея мебельный чех и 4 торговых (арендных) точки
работаем только на аренду и налоги.
А что вас заставляет это продолжать?

Сократив в разы количество мелких производств мы реально сможем значительно повысить доходность этого бизнеса. Здесь главное - учесть интересы сторон)
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 08:51   #10
Тарик
Заблокирован
 
Регистрация: 06.05.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Тарик пока не определено
По умолчанию

Скажу так. Нет невыгодных тем, есть неправильное управление, недостаток информации, и ключевой фактор не интерес к собственному хозяйству. я начинал свой бизнес 1 рубля ( образно) абсолютно без денег, и в дол,. Прошло более 15 лет многие фабрики закрылись а мой кораблик плывёт и малёхонько окреп. В чём секрет??? Деньги не есть смыслом, главный смысл довести начатое дело до логического конца, а деньги дополнительный приз. И так абсолютно во всём без исключения.
Тарик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
E_vgen (16.10.2015), FABRE (16.10.2015), LeoAN (29.07.2016), Виталий Кацурба (16.10.2015), кир (18.10.2015)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Создание и развитие мебельного предприятия


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сколько Вы готовы платить за КД? KD_RUS KitchenDraw (KD) 79 24.09.2019 12:51
Вы готовы передать проектирование мебели на аутсорсинг? Pershin Aleks Производство мебели по индивидуальным проектам 121 23.06.2014 18:14
Продам оборудование для мебельного цеха RoMeb Продаю | Сдаю 4 14.08.2012 16:44
Аренда мебельного цеха Vlad77 Продаю | Сдаю 0 23.04.2012 17:54
Вложения в автоматизацию - сколько готовы платить 1plus Программы для конструирования и дизайна мебели 20 26.03.2011 21:35


Текущее время: 09:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика