Использование Облачных вычислений в мебельном производстве

[sborchik]

Сообщение от miker059

но всетаки по возможнастям он уступает

Все таки вопрос цены - не последнее место занимает. Нужны ли вам все возможности офиса?
Если можно обойтись без доп возможностей - есть ли смысл вообще платить?

[PolySOFT]

Сообщение от miker059

Менеджер в салоне принимает заказ, после чего заходит на корпоративный сайт SP, заходит в список договоров и нажимает добавить новый, заполняет все поля и вкладывает отсканированые копии документов, после чего нажимает сохранить и закрыть. После этого автоматически инициируется некий рабочий процесс, по алгаритму которого происходит следующее, заказ помещается в общий реестр заказов, на почту технологу приходит автоматическое письмо, сообщающее о поступлении нового заказа, а также добавляется новая задача в список задач технолога, на выполнение которой ему выделяется определенное время. После того, как технолог подготовил рабочую документацию, он прикладывает ее в электронном виде к заказу, и ставит отметку, что заказ им обработан. После этого заказ появляется у начальника производства в задачах с установленным сроком, о чем он дополнительно извещается по почте, тот в свою очередь распечатывает документы и передает их в производство, а также извещение получает снабженец. После того как заказ полностью изготовлен и скомплектован, начальник цеха и снабженец делают пометки в SP, далее заказ попадает в задачи начальника монтажа, со сроками установки заказа, тот в сою очередь назначает точную дату установки, о чем делает пометку в колендаре монтажей, там же в SP. За два дня до монтажа автоматически инициируется еще один рабочий процесс, который посылает уведомляющие письма менеждеру и начальнику монтажа. После того как заказ сдан и подписан акт, начальник монтажа сканирует акт, прикладывает его к заказу и ставит отметку что заказ сдан.
Вот в принцыпе как то так... Ну еще надо учесть просроки и рекломации, это уж я здесь описывать не стал.

И воплатить это посредством SP не так уж и сложно, как оказывается.

Вы описали одну лишь составную часть управления предприятием. И совсем не обязательную, хотя и важную. Лечение больного, одновременно страдающего раком и облысением, нельзя начинать с восстановления волос. Вы создаете форму, а содержание рассматриваете как нечто само собой разумеющееся. Между тем, по щучьему велению ничего не «инициируется».

Сообщение от miker059

После того как заказ полностью изготовлен и скомплектован, начальник цеха и снабженец делают пометки в SP, далее заказ попадает в задачи начальника монтажа, со сроками установки заказа, тот в сою очередь назначает точную дату установки, о чем делает пометку в колендаре монтажей, там же в SP.

После того как заказ полностью изготовлен и скомплектован, начальник цеха и снабженец идут к начальнику производства, откуда с помощью корпоративного портала SharePoint, вызывают начальницу ОТК, которая приходит с начальницей буфета и не с пустыми руками.
В наше время по-ленински мыслить и привлекать к процессу управления «кухарку», слишком дорого обходится. В условиях тотального дефицита кадров нельзя закладывать в систему управления человеческий фактор. Начальник производства должен выполнить план. Мало дать понять ему его задачу, надо, как минимум, этот план иметь.

Облачный офис сродни грозди винограда, а точнее веточке, на которой должны висеть виноградины. Без наличия ягод, веточка сама по себе никому не интересна. Точно так же как и возможности заоблачного офиса без соответствующих исполнительных документов. При этом, никто не пытается принизить значение системы документооборота, она, как и виноградная гроздь, придает стройность и упорядоченность ВСЕЙ системе. Но кто в Вашем варианте будет делать «ягоды»? Причем, спелые.

Создается впечатление, что Вы рассматриваете технологию ДОКУМЕНТООБОРОТА применительно к «западному» менталитету и Вас пригласили работать на какую-нибудь бундесфабрику, производственные традиции которой закладывали такие ребята как селезские ткачи. Что приемлемо для рабочего класса и служащих развитых капиталистических стран, в условиях государства российского в описанном Вами виде становится утопией. Культура документооборота в нашей стране только тогда обретает смысл, когда на производстве следует простая прямая причинно-следственная связь, обязательная для выполнения и влияющая на зарплату, например: наряд: получил – выполнил – отметил. Нет смысла принимать закон, который нельзя выполнить. Нельзя отождествлять понятия документооборота и управления. Это путает и нервирует персонал.

Обобщая некоторый опыт, хочу сказать, что сначала необходимо создать сам процесс, наполнить его логикой и связать его данные на каждом этапе в одну цепь, чтобы, в результате, каждый понимал, что он делает. Каждое правильное действие будь то менеджера по заказам, снабженца, раскройщика или кромочника, должно являться следствием другого правильного действия или расчета и не допускать субъективных трактований. Вы производите мебель на заказ. Значит, должен быть механизм, позволяющий на основании данных о номенклатуре заказа, рассчитать САМ процесс его выполнения, да еще и в совокупности с текущим процессом по другим незавершенным заказам и учетом сбалансированности показателей, и создать необходимые для его выполнения командные документы. Каждый работник должен чётко понимать какие операции он должен делать, над каким объектом и в какое время. Кроме этого, было бы неплохо знать время выполнения операций, ибо без него нельзя планировать производство. Именно СВОЕВРЕМЕННОЕ наличие этой информации у КАЖДОГО работника наиболее актуально для сбалансированной работы предприятия. Вы же говорите ТОЛЬКО о своевременности, не упоминая о САМОЙ ИНФОРМАЦИИ, (автоматически сгенерированной системой управления на основании номенклатуры заказа).

Может я не прав, и Вы имеете ввиду какую-либо систему управления, работающую с Office 365, но не упоминаете о ней? Может именно в эту систему Вы надстроите инструменты документооборота или запараллелите их работу?

Какую систему управления имею ввиду я, Вы, видимо, догадались. Не упоминаю названия в этой теме, дабы не смущать некоторых уважаемых участников форума.

Но, памятуя о том, что данная тема посвящена «Использованию Облачных вычислений в мебельном производстве», хочу порекомендовать к рассмотрению еще одну систему, информация о которой может быть весьма полезна для всех. Называется она Альбетти. Разработана нашими специалистами. Работает не через Сингапур. Очень выгодна, если разделять точку зрения, что, чтобы часто ездить, надо купить машину, а не брать каждый раз такси.

Ознакомиться с ней можно здесь: http://www.polysoft.ru/ или здесь: http://www.albetty.ru/ .
Если тема найдет отклик в сердцах и умах мебельщиков, мы создадим специальную ветку.

Между тем, реально интересно, какое развитие будет иметь Ваше решение, а главное – результат.

[miker059]

Уважаемый PolySOFT, заметьте, что названии темы ни коим образом не оговаривается, что я собираюсь здесь обсуждать минталитет своих работников. И если я планирую вводить какую либо систему, и описываю ее здесь, в упрощенной форме, то значит у меня есть необходимый штат сотрудников, и отлажена какая либо система их взаимодействия. Внедрение Office365, подрузумевает лишь упрощение документооборота. С таким же успехом можно внедрять любую систему, и у меня был опыт, причем удачный, по внедреню подобной системы под управлением 1С-предприятие, а также совсем давно, я строил подобную схему просто при помощи корпоративного сервера и нескольких экселевских файлов.

Я не собираюсь с вами спорить о чем либо, скажу сразу, т.к. спорить я не люблю.
Причем признаюсь честно, я даже не стал дочитывать ваш пост до конца, т.к. он не имеет вообще ни какого отношения к данной теме и является по сути флудом.

[PolySOFT]

Уважаемый miker059,

Сообщение от miker059

заметьте, что названии темы ни коим образом не оговаривается

А я думал, что Вы создали тему в подразделе «Программы для бухгалтерского и управленческого учета».

Сообщение от miker059

Причем признаюсь честно, я даже не стал дочитывать ваш пост до конца

А зря. Потому что:

Сообщение от miker059

Если кто знает еще подобные сервисы сообщите

Я сообщил.

Сообщение от miker059

он не имеет вообще ни какого отношения к данной теме и является по сути флудом.

Очевидно, Вы знаете по своему опыту, как важно правильно расставить акценты и не совершать ошибок в постановке задачи. Этот форум читают и наши клиенты, в т.ч. потенциальные. И, поверьте, к сожалению, просчёты некоторых из них приходится исправлять тогда, когда уже сформировались определенные последствия. Между тем, надо приложить все силы, чтобы не допустить «косяков» уже на стадии осмысления задач и построении общей конфигурации управления и документооборота, потому что коммунизм нельзя построить в одной отдельно взятой стране.

Сообщение от PolySOFT

Может я не прав, и Вы имеете ввиду какую-либо систему управления, работающую с Office 365, но не упоминаете о ней? Может именно в эту систему Вы надстроите инструменты документооборота или запараллелите их работу?

Сообщение от miker059

С таким же успехом можно внедрять любую систему, и у меня был опыт, причем удачный, по внедреню подобной системы под управлением 1С-предприятие

Что за система? Нам интересен любой опыт.

[miker059]

Сообщение от PolySOFT

А я думал, что Вы создали тему в подразделе «Программы для бухгалтерского и управленческого учета».

читаем дальше...

Сообщение от miker059

заметьте, что названии темы ни коим образом не оговаривается, что я собираюсь здесь обсуждать минталитет своих работников

Сообщение от PolySOFT

А зря. Потому что:
Я сообщил.

Спасибо, приношу свои извенения, что не заметил.

Сообщение от PolySOFT

Очевидно, Вы знаете по своему опыту, как важно правильно расставить акценты и не совершать ошибок в постановке задачи. Этот форум читают и наши клиенты, в т.ч. потенциальные. И, поверьте, к сожалению, просчёты некоторых из них приходится исправлять тогда, когда уже сформировались определенные последствия. Между тем, надо приложить все силы, чтобы не допустить «косяков» уже на стадии осмысления задач и построении общей конфигурации управления и документооборота, потому что коммунизм нельзя построить в одной отдельно взятой стране.

Согласен, полностью, но без косяков никуда в нашем мире, нет ни одного совершенного процесса, ни одной совершенной программы или системы, а про коммунизм это вы зря, китайцы даказали противоположное))))

Сообщение от PolySOFT

Что за система? Нам интересен любой опыт.

Была написана конфигурация специально под нас, в 1С 8-ке, по нашему тех. заданию, данная система по сей день работает. Только я уже ушел с того предприятия.

[miker059]

Хм, интересно... почитал, я, описание предлогаемой вами системы учета на мебельном предприятиии и пришел в недоумение, сказаное вами выше

Сообщение от PolySOFT

После того как заказ полностью изготовлен и скомплектован, начальник цеха и снабженец идут к начальнику производства, откуда с помощью корпоративного портала SharePoint, вызывают начальницу ОТК, которая приходит с начальницей буфета и не с пустыми руками.
В наше время по-ленински мыслить и привлекать к процессу управления «кухарку», слишком дорого обходится. В условиях тотального дефицита кадров нельзя закладывать в систему управления человеческий фактор. Начальник производства должен выполнить план. Мало дать понять ему его задачу, надо, как минимум, этот план иметь.

как раз и описывается в вашем процессе. В нем столько "бюракратических" проволочек, и столько лишних людей, что все вами выше сказанное имеет отношение именно к вашему процессу.

Конечно я не оспариваю тот факт, что каждый видит систему учета посвоему, потому то и нет совершенных программных продуктов. Но основной задачей этой системы должно быть, на мой взгляд, максимальное упрощение всего процесса, чтобы заказ не "метался" от одного "подписанта" к другому, какой в этом смысл? Все должно происходить в максимально сжатые сроки и четко по плану, естественно, непредвиденные события необходимо тоже учитывать.

Програмный продукт Sharepoint, входящий в состав Office365, и являющийся по сути основной его "фишкой", позволяет создать рабочий процесс любой сложности с любыми разветвлениями, причем инструментов для этого превиликое множество, как и описания процесса создания рабочих процессов.

К тому же ваши цены помоему слегка кусаются, по сравнению с тем же office365...

Я конечно не изучал вашу систему, так как у вас нет пробного периода, может она и хороша, но как говорится на вкус и цвет... все фломастеры разные

[Pronko]

Уважаемый mike59 !

Сообщение от miker059

Хм, интересно... почитал, я, описание предлогаемой вами системы учета на мебельном предприятиии и пришел в недоумение, сказаное вами выше

Вот тут все-таки если позволите, хотел бы конкретизировать.
Дело в том, что мы предлагаем:

• продукт УЧЕТА на мебельном предприятии - это система ИТМ

• проукт УПРАВЛЕНИЯ БИЗНЕСС ПРОЦЕССАМИ - это система Albetty

Крайне важно их не путать.

Насколько я понял, Вы говорите сейчас именно об Albetty - это система обсуждалась выше. Верно ?
Но это не система УЧЕТА на мебельном предприятии, а именно система построения и управления бизнесс процессами.

Сообщение от miker059

В нем столько "бюракратических" проволочек, и столько лишних людей, что все вами выше сказанное имеет отношение именно к вашему процессу.

Совершенно с Вами согласен.
Давайте я Вам поясню.
Мы не предлагаем таким образом строить процесс продажи мебели, использовать такое количество людей и т.д.
Это конкретная схема конкретного предприятия по организации продаж мебели. Не мы эту схему составляли. Эта схема работает на конкретном предприятии - если будет интересно, могу расскзать на каком конкретно.

Дело не в этом.

Просто мы взяли РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩУЮ сейчас схему и показали как автоматизировать эти процессы при помощи Albetty.

Почему взяли такую "навороченную" схему ?
Специально для того, чтобы показать различные возможности.
на сложной схеме удобнее показывать.
Если в схеме участвуют 3-5 участников и нет обратных связей - на ней сложно показать все возможности.

Повторю - для примера взяли РЕАЛЬНУЮ (не выдуманную) и, по возможности, СЛОЖНУЮ и ЗАПУТАННУЮ схему бизнесс процессов на конкретном предприятии.

Пришлите Вашу реальную схему (в виде схемы или, возможно, в виде текстового описания) и мы покажем Вам как ее удобно реализовать на при промощи системы Albetty.

Сообщение от miker059

Конечно я не оспариваю тот факт, что каждый видит систему учета посвоему, потому то и нет совершенных программных продуктов.

Вот, опять путаница.
1) система УЧЕТА и система УПРАВЛЕНИЯ БИЗНЕСС-ПРОЦЕССАМИ. Об этом выше
2) мы не призываем именно так орагнизовывать конкретный бизнесс-процесс, мы показываем на примере этого бизнесс-процесса, как можно автоматизировать эти задачи.

Мы говорим о том, как легко этим инструментом выполнить столь сложную и запутанную задачу - а Вы говорите, что сама задача необоснована усложнена и запутана.
Мы не спорим
ну, значит более простуюу и оптимизированную задачу выполнить будет еще проще. Правильно ?

Сообщение от miker059

Но основной задачей этой системы должно быть, на мой взгляд, максимальное упрощение всего процесса, чтобы заказ не "метался" от одного "подписанта" к другому, какой в этом смысл? Все должно происходить в максимально сжатые сроки и четко по плану, естественно, непредвиденные события необходимо тоже учитывать.

Все правильно. но опять же - это задача системы Учета и Управления.
Для решения этих задач Вам следует (по нашему мнению ) изучать ИТМ.

Предлагаю Вам посмотреть Albetty мы имели ввиду несколько иные задачи.

Сообщение от miker059

Програмный продукт Sharepoint, входящий в состав Office365, и являющийся по сути основной его "фишкой", позволяет создать рабочий процесс любой сложности с любыми разветвлениями, причем инструментов для этого превиликое множество, как и описания процесса создания рабочих процессов..

Все равно путаница какая-то.
ну, так и Albetty может решить описанные выше вопросы.
Но выше Вы говорили не о реализиции и построении процесса, а о его оптимизации. Разные задачи, правда ?

Сообщение от miker059

Я конечно не изучал вашу систему, так как у вас нет пробного периода,

Как это нет ?
я же писал - внизу страницы раздела "Как это работает" (http://www.albetty.ru/examples/) есть кнопка "Вход в систему".
А перед ней описание данного примера со всеми паролями и т.д.
Кроме того забивая логин и пароль demo Вы можете, не привязываясь к конкретному примеру, просто попробовать систему в работе "с нуля".
Так то Вы спокойно можеже поработать с системой и все попробовать.

Ждем Ваших вопросов.
С уважением,

[miker059]

Уважаемый Pronko, Извените что не так силен в терминах и путаю систему учета и систему управления бизнес-процессами, хотя на мой взгляд это системы которые немогут существовать без друг друга.

Также извеняюсь, что не заметил то, что вы намеренно использовали для примера запутаный процесс.

Вашу демо-версию я испытывать не буду, т.к. уже и так на лицо, переизбыток информации, к тому же наврядли мы воспользуемся вашей системой.

В ближайшее время, сегодня вечером или завтра, я выложу здесь полную схему процесса, так как вижу его я, и который буду воплощать на платформе Office365.

Можете его покритиковать или пообсуждать, я вас приглашаю

[PolySOFT]

Уважаемый miker059, нижайше прошу Вас дочитать сей пост до конца.

Сообщение от miker059

Извените что не так силен в терминах и путаю систему учета и систему управления бизнес-процессами, хотя на мой взгляд это системы которые немогут существовать без друг друга

Вот смотрите, коллеги, что получается на практике.
ИТМ работает на логике, которая оттачивалась годами и по сути - нашими клиентами. Именно они явились прородителями современного функционала. Безусловно, ИТМ, как система управления, построенная на СУБД, весьма эффективно работает с САПРом, но есть компании, которые используют только ИТМ, причем программа обслуживает более 1000 заказов в м-ц. Такие функции как прием заказов, оценка потребностей, снабжение, формирование документов, расчет себестоимости, производственного расписания, мониторинг, складская логистика и многое другое, выполнялись не внутри некой автономной настроенной на логику ИТМ системы документооборота, а с помощью сложившейся логики делопроизводства и логики самой программы ИТМ. Например, сформировались заявки на снабжение и производство, их видят именно те сотрудники, которые отвечают за свой процесс. А они точно и чётко знают, на какую кнопочку нажать, чтобы создались последующие командные документы, будь то производственные наряды или накладные перемещения.

Теперь… Прозвучал вопрос, а как начальник производства узнает, что сформированы заявки на производство? Снабженец – на снабжение. И пр. Ответ прост – увидит в журнале заявок. Вопрос, как они поймут, что именно сейчас надо глянуть и чьи и какие требования и ограничения учесть, повис в воздухе. Да, ИТМ может рассчитать любой производственный план, но критерии для него – образ собирательный. Помните, «вот, ты видишь суслика? – нет. И я не вижу. А он есть». Так и здесь. Многообразие факторов, влияющие, например, на запуск в планирование и производство тех или иных заказов, вырабатывают многие сотрудники в своих интерфейсах, офисах, цехах и т.п.

Поэтому, благодаря вам, уважаемые мебельщики, внутри ИТМ в версии 9.0 появился функционал, решающий описанную задачу. Он сейчас тестируется и показать его я смогу после новогодних каникул. Этот функционал появился именно для тех компаний, кто считает его исчерпывающим.

А вот для тех, кому нужна глобальная для предприятия СИСТЕМА ДОКУМЕНТООБОРОТА, мы предлагаем именно ТАКОВОЕ решение, в данном случае АЛЬБЕТТИ. Или другое решение, но оно имеет соответствующую принадлежность, обозначение и название. Уважаемые коллеги эти решения упоминали.

На наш век работы хватит. Лишь бы это приносило пользу.

[artart]

ууууу...... Хищники подтянулись
Я для себя решил, что нужен коммуникатор для сотрудников. Ваша система достаточно объёмна для решения задач в моей фирме.
в share point всё предельно ясно.Цели обозначены, исполнители раставлены, документами обеспечены. Каждый отчитался как в процессе, так и по завершению.
Есть следующие вопросы: на какой платформе способна работать Ваша система? Если только виндоуз, то это мовитон
Наличие клиентской части программы обязательно? или можно работать через веб браузер с любого устройства?