Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Стекло в мебели. > Правовой вопрос. Вопросы ценообразования.

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.01.2011, 14:18   #1
steklodel
Новичок
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
steklodel пока не определено
По умолчанию

Обратите внимание на дизайнеров по интерьеру, познакомтесь , подружитесь, предложите процент за заказы в размере скидки . которую готовы отдать постоянным клиентам обеспечите себе заказы интересные. и мебельщики в основном предпочитают брать готовые изделия, привезти к вам материал это и время и траспортные расходы, проще позвонить, сделать заказ и один раз приехать и забрать. с постоянными клиентами так удобно работать .
steklodel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Крюгер (06.02.2011)
Старый 11.02.2011, 14:53   #2
firma1956
Местный
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 469
Поблагодарили 282 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 254
firma1956 как роза среди колючекfirma1956 как роза среди колючекfirma1956 как роза среди колючек
По умолчанию

Матированием занимаемся недавно, опыта и статистики в работе еще немного. Но уже на этом этапе все больше встает вопрос: насколько выгодно заниматься чисто только матированием зеркал для шкафов-купе (исходя из этого просто чисто матированием стекла вообще)? По приблизительным рассчетам получилось, мягко говоря, не совсем выгодно. А расчеты были такие. Минимально-оптимальное количество работающих человек - 2 человека (универсала, которые могут одни выполнять весь техпроцесс матирования). Техпроцесс включает в себя: порезку шаблона на плоттере (из готового файла трафарета), наклейку монтажки, выборку шаблона, промывку и очистку стекла, наклеивание трафарета, матирование ручным пескоструем в камере, очистку стекла, покрытие рисунка гласстонером, удаление трафарета. Примерно при средней сложности рисунка за один день в среднем можно заматировать 2-3 м.кв. (исходя из нашего опыта и видения возможных перспектив), т.е. в среднем 40-60 м.кв. в месяц. Далее несколько грубо, но по прикидкам для такого обьема выходит примерно так: продажная цена - 1500 руб./ м. кв.; за вычетом расходных материалов, аренды помещения, аммортизации и т.п. останется за непосредственную работу примерно 1000 руб./м.кв. или 40-60 тыс. руб. Если даже не учитывать других дополнительных затрат - частично бухгалтера и др., налогов, брака, то выходит 40-60 тыс. руб. на двоих людей, практически только на зарплату, а если учитывать хотя бы частично дополнительные затраты, то и на приличную зарплату не выходит, не говоря уж о прибыли. Из этих приблизительных прикидок понятно, что надо увеличивать производительность, уменьшать затраты, увеличивать цену, но исходя из указанных выше цифр это практически вряд ли что-то возможно или существенно изменит картину. Вот такая пока получается выгодность, думаем - что можно сделать, но ..., если в чем-то ошибся в прикидках расчетов, то поправьте.
Комментарий модератора
ship:
Единственно на что в очередной раз хотелось бы обратить внимание, в том числе и остальных форумчан - наш сайт объеденияет в себе представителей многих стран пост совдепа. Следовательно и деньги у всех разные. Приводите сравнение валют к доллару так как он больше всего используется. Вам это особой сложности не составит, а с другой стороны нам не придется искать курсы валют и пересчитывать на свои

Последний раз редактировалось ship; 12.02.2011 в 12:40.
firma1956 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Petrovich (13.02.2011), ship (13.02.2011)
Старый 13.02.2011, 00:21   #3
rostder
Консультант
 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 588
Поблагодарили 193 раз(а) в 56 сообщениях
Вес репутации: 250
rostder - весьма и весьма положительная личностьrostder - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Планирование прибыли вещь хорошая только я не увидел у вас аналитики вашего рынка сбыта (свой город,область,ближайшие города...) .Главное не сколько вы можете изготовить а насколько востребована продукция .На данном этапе надо изучить сколько вы сможете продать и насколько стабильно будут поступать заказы.После станет вопрос а чем все делать.Мой вам совет если в месяц будет востребовано хотя бы 80-100кв.м приобретайте автомат и успешно развивайтесь.
rostder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
firma1956 (13.02.2011), mishaaa (23.04.2011), Petrovich (13.02.2011), ship (13.02.2011)
Старый 13.02.2011, 12:28   #4
firma1956
Местный
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 469
Поблагодарили 282 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 254
firma1956 как роза среди колючекfirma1956 как роза среди колючекfirma1956 как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rostder Посмотреть сообщение
Планирование прибыли вещь хорошая только я не увидел у вас аналитики вашего рынка сбыта (свой город,область,ближайшие города...) .Главное не сколько вы можете изготовить а насколько востребована продукция .На данном этапе надо изучить сколько вы сможете продать и насколько стабильно будут поступать заказы.После станет вопрос а чем все делать.Мой вам совет если в месяц будет востребовано хотя бы 80-100кв.м приобретайте автомат и успешно развивайтесь.
rostder, в своих прикидках вопрос по стабильности поступления заказов не учитывал, считая загрузку заказами постоянной, чтобы исходить чисто только от физических возможностей производительности людей. По поводу стабильности заказов есть другие прикидки: население в городе примерно 700 тыс. чел. + окружности, есть немного фирм, занимающихся пескоструем по стеклу, по своему предварительному анализу получилось, что вклиниться и работать в этой нише возможность есть, и о приобретении автомата тоже думали - но тут больше со стороны расширения возможностей и дополнительных заказов со стороны чисто на матирование, потому как автомат при работе только со своими зеркалами на шкафы-купе показалось не очень сильно поможет. Все дело, кажется, в основном упирается в трудоемкость работы с пленочными шаблонами, о чем ранее не было предусмотрено, пока дело не коснулось практики. И такой расклад похоже получается не только у нас. Приведу выдержку из выступления одного из форумчан по его временным затратам при работе с сложным шаблоном, где время матирования и нанесения гласстонером не учитывается:

"Последний вопрос, сегодня доделал заказ два зеркала 2170 на 750....
1. Резка плоттером заняла 7 часов (более двух километров реза и более 2000 деталей).
2. Выборка шаблона вручную еще часа 3 вдвоём
3. Поклейка (монтажка, с монтажки + разравнивание и поправки) еще час
4. Снятие плёнки с отпескоструенного зеркала часа 4 с двух зеркал.
5. Протирка+очистка от клея еще час где-то
Всего около 16 часов (без резки плоттером 9 часов примерно)
Неужели все так парятся? Неужели в крупных фирмах также? Может есть какое-то оборудование для поклейки плёнки, выборки шаблона и снятия плёнки с отпескоструенной поверхности. Больше интересует в крупных фирмах как делается? Может какая-то ванна с тёплой водой чтобы выбрать шаблон быстро или еще что-то? Или у них просто тупо куча народа на поклейке - выборке?" ... "Плёнка отклеивается нормально, просто очень много деталей я говорю около 2000. ... Я отдираю очень быстро наловчился уже и то у меня ушло около 4-х часов на 2 зеркала и то мне помогали еще... ".

Конечно наши временные прикидки, исходя из малого опыта, могут быть сильно ошибочными, поэтому хотелось бы узнать их оценку уже со стороны опытных людей, чтобы знать чего можно достигнуть и более обьективно оценить выгодность матирования, например, зеркал на шкафы-купе. Лучше бы было сделать это на примере, например мы делали такие четыре зеркала размером около 2400*800 мм. (примерно по 2 кв.м), как указано здесь в ответе № 316, сами относим их к средней сложности:
http://promebelclub.ru/forum/showthr...t=1590&page=32
По прикидкам форумчан, при постоянной обеспеченности подобными заказами, сколько подобных зеркал можно сделать за месяц (или в среднем за день) пескоструйной обработкой двум человекам по примерно описанной выше технологии, желательно с указанием примерного времени затрат на отдельные операции, чтобы понятнее было чего можно достичь при определенном навыке работы? Заранее спасибо.
firma1956 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mishaaa (23.04.2011), Petrovich (13.02.2011), rostder (13.02.2011), ship (13.02.2011)
Старый 13.02.2011, 13:08   #5
rostder
Консультант
 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 588
Поблагодарили 193 раз(а) в 56 сообщениях
Вес репутации: 250
rostder - весьма и весьма положительная личностьrostder - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Да медленно у вас идет работа но это пока руку не набили , по своей практике дам прикидку работает один человек:За основу берем рисунок с данного фото только в технологии матирование.
Поклейка шаблона+ выборка рисунка 10-17мин -1шт. 2450х750мм( В зависимости от настроения и состояния монтажки).
Поставили на станок запустили ориентировочное время 30мин
Весь заказ 2 часа это нарезали зеркало,забронировали, поклеили,выбрали шаблон, отпескоструили , оборвали и покрыли кислотой. делал 1 человек.Кроме резки и бронирования.
А теперь попробуйте просчитать рентабельность по моему циклу.
PS.Ваш рисунок мы тоже сделаем за это время.
Сбрось мне шаблон своего рисунка что то долго он нарезается надо посмотреть подготовленный файл там точно много лишнего.
Изображения
Тип файла: jpg 0002.jpg (105.4 Кб, 54 просмотров)
rostder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
firma1956 (13.02.2011), mishaaa (23.04.2011), Petrovich (13.02.2011), ship (13.02.2011)
Старый 13.02.2011, 16:20   #6
firma1956
Местный
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 469
Поблагодарили 282 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 254
firma1956 как роза среди колючекfirma1956 как роза среди колючекfirma1956 как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rostder Посмотреть сообщение
... по своей практике дам прикидку работает один человек:За основу берем рисунок с данного фото только в технологии матирование.
Поклейка шаблона+ выборка рисунка 10-17мин -1шт. 2450х750мм( В зависимости от настроения и состояния монтажки).
Поставили на станок запустили ориентировочное время 30мин
Весь заказ 2 часа это нарезали зеркало,забронировали, поклеили,выбрали шаблон, отпескоструили , оборвали и покрыли кислотой. делал 1 человек.Кроме резки и бронирования.
PS.Ваш рисунок мы тоже сделаем за это время.
rostder, большое спасибо за информацию, при вашем раскладе с навыками - весь заказ (примерно 8 кв.м.) за 2 часа, без учета порезки шаблона на плоттере, но с нарезкой и бронированием зеркал - выгода даже просто по грубой прикидке чувствуется будет очень хорошей. Матирование, насколько понял, здесь имелось ввиду на автомате, который много времени не отнимает. Но даже если бы матирование производилось вручную, если правильно прикидываю, то все равно весь заказ можно бы выполнить за день в основном одному человеку, двоим тем более. Выходит есть физическая возможность достигнуть хороших выгодных результатов в технологии матирования (об обеспечении заказами здесь не говорю, это уже другой вопрос). По правде говоря, вселили надежду на будущее, необходимо совершенствоваться в работе с шаблоном (наклейка, выборка, удаление), временные возможности вы указали.
По поводу порезки шаблона на плоттере. В своем предыдущем ответе приводил цитату другого форумчанина со сложным шаблоном, хотя у нас пока это тоже производится долго из-за неопытности, но это думаю поправимо в дальнейшем. У нас китайский плоттер с шаговыми двигателями на ширину 1200 мм. RS 1360C. Хотелось бы еще узнать, исходя из вашего опыта, сколько приблизительно времени может занимать порезка подобного в заказе одного шаблона из нормального файла на китайских плоттерах, чтобы и здесь видеть чего можно достичь? И еще вопрос по поводу выборки шаблона, судя по вашему ответу можно понять, что вы ее производите на стекле после поклейки, так удобнее (быстрее) или я не правильно понял?
firma1956 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mishaaa (23.04.2011), rostder (13.02.2011), ship (13.02.2011)
Старый 13.02.2011, 18:48   #7
rostder
Консультант
 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 588
Поблагодарили 193 раз(а) в 56 сообщениях
Вес репутации: 250
rostder - весьма и весьма положительная личностьrostder - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Китайци народ загадочный потому ничего китайского стараюсь не брать.Плоттер брал японца денег не было одолжил рад что не взял китайца (планировал как раз такую модель и приобрести) .У моих конкурентов тоже японец у них сначала были китайци у кого то сломался кто то продал.В шаблоне главное не метраж а количество точек пропорционально увеличивается или уменьшается время резки.Выбираем шаблоны после поклейки на стекло, рекламщики делают наоборот.У нас в городе 250 000 населения конкурентов 5шт работы хватает у меня основная ставка качество, с использованием автомата могу делать быстро и качественно и самое главное дешево . Себестоимость без амортизации оборудования:
Шаблон 2$
Электроэнергия 0,25 $
Электрокорунд 0,5$
На оборудование денег не жалейте окупится за год.И главное менее зависимы от рабочих.
rostder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
08olga (07.05.2011), firma1956 (13.02.2011), mishaaa (23.04.2011), ship (13.02.2011)
Старый 21.03.2011, 18:37   #8
tltsteklo
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
tltsteklo пока не определено
По умолчанию

Все говорят о ценооброзовании, но конкретно примеров о развитии и получаемой прибыли нет по теме. Если действительно есмть расскажите сколько было вложение и выход на эквивалент рекспентабельности получаемой прибыли с пескомструйной обработки.
tltsteklo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 20:36   #9
tltsteklo
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
tltsteklo пока не определено
По умолчанию Расказываю сам на свой вопрос!

Выполнение пескоструйной камеры: 6000р.
Компрессор б/у: 7000р.
Вентиляции: 3000р.
Резервуар для песка (Сварка+металл): 4000р.
Шланги+хомуты+провода+вентиля+хофры: 2500р.
Лампы: 500р.
Плотер для нарезки: 60000р.
Итого у меня вышло: 83000р.

Теперь по прибыли окупаемость: за 3 месяца сделана!
tltsteklo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Petrovich (05.05.2011), Василиса Л (08.01.2013)
Старый 12.06.2011, 14:32   #10
Федя_222
Новичок
 
Аватар для Федя_222
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 70 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0
Федя_222 скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tltsteklo Посмотреть сообщение
Выполнение пескоструйной камеры: 6000р.
Компрессор б/у: 7000р.
Вентиляции: 3000р.
Резервуар для песка (Сварка+металл): 4000р.
Шланги+хомуты+провода+вентиля+хофры: 2500р.
Лампы: 500р.
Плотер для нарезки: 60000р.
Итого у меня вышло: 83000р.

Теперь по прибыли окупаемость: за 3 месяца сделана!
А можно подробнее какой у вас цех? много ли места занимает? Возможно ли организовать производство на своем участке? 3 сотки. И несильно вредное для здоровья производство? С уважением Федор.
Федя_222 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Стекло в мебели. > Правовой вопрос. Вопросы ценообразования.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дизайн студия мебели, насколько перспективно направление? ALEX_XV Дизайн мебели и интерьера 31 01.04.2017 15:42


Текущее время: 05:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика