Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > Юридический отдел

Меню

Маркет


Юридический отдел Все юридические вопросы, связанные с организацией и ведением собственного бизнеса.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2022, 20:48   #1
Заказчик требует того, чего нет в договоре и о чём не договаривались устно. Достал...
mas
Местный
Регистрация: 08.09.2017
Адрес: Архангельск
Сообщений: 708

Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 176 раз(а) в 109 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
mas mas вне форума 09.02.2022, 20:48
Рейтинг: ()

Здравствуйте. Ситуация следующая - устанавливаем кухню. Заказчику не понравилось, что у ящиков высокие стенки. Убавили. На следующий день монтажа - снова что-то не нравится. Я тыкаю пальцем в договор, она истерит....В общем достала, не могу общаться с такими людьми. Сказал ей сегодня, что переделывать не будем, т.к. всё выполнено в соответствии с цифрами в договоре. Уехал домой.
В общем есть понимание, что компромисс мы не найдём. Суда я не боюсь, потому что изделие выполнено по проекту. Есть вопросы. Могу ведь я забрать всю мебель обратно в цех? Оставлять боюсь, потому что есть основания предполагать, что до суда они эту мебель могут покоцать и т.д. Если не будут отдавать, то могу ли я вызвать полицию и чтобы они уже обеспечили моё право "забрать мебель обратно"? Или лучше не трогать, пусть у них стоит до суда?
Как вообще поступить лучше (исключая возможность договориться..)?
Просмотров: 9628
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2022, 08:56   #2
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,228
Сказал(а) спасибо: 8,275
Поблагодарили 16,294 раз(а) в 4,584 сообщениях
Вес репутации: 4031
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mas Посмотреть сообщение
.В общем достала, не могу общаться с такими людьми.
Придется учиться и научиться разговаривать с такими людьми. Если планируешь и далее вести бизнес.
Цитата:
Сообщение от mas Посмотреть сообщение
Могу ведь я забрать всю мебель обратно в цех?
Если по договору мебель еще твоя, то можешь забрать. Но тогда нарушишь другой пункт своего же договора о сроках поставки.

Цитата:
Сообщение от mas Посмотреть сообщение
Оставлять боюсь, потому что есть основания предполагать, что до суда они эту мебель могут покоцать и т.д.
Подобного пункта нет в договоре?
Цитата:
5.5. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара, а также бремя его содержания с момента поставки товара в пункт поставки товара (п.5.3.) несет «Покупатель».
А вообще- добро пожаловать в реальность. Как вести себя в подобной ситуации- тяжело подсказать со стороны, не видя документов, а ведь доказательная часть будет опираться именно на них.

И это. Все же мне не вериться, что с истеричной (в твоем понимании) заказчицей нельзя договориться. Не встречайся с ней сам. Пошли другого человека. Начните с простых вещей- Пусть составит претензию. Это перво наперво. Это ограждает обе стороны от дальнейших впаданий в крайности. Далее все по накатанной- тебе рассмотреть в определенный срок дать ответ. Возможно там ничего страшного и все можно подправить одним днем. Да, здесь можно потерять немного в финансах. Но бывают порой странные вещи случаются. Иногда "неадекватный" заказчик становиться адекватным рекламным агентом вашего бизнеса. Рассказав людям свою историю заказа мебели.
Написал много, но по делу (в моем понимании) только то, что выделил.
Доброго.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.02.2022, 09:25   #3
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,470
Сказал(а) спасибо: 9,643
Поблагодарили 12,563 раз(а) в 2,885 сообщениях
Вес репутации: 3038
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
5.5. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара,
а также бремя его содержания с момента поставки товара в
пункт поставки товара (п.5.3.) несет «Покупатель».
Андрей , могу попросить запостить "п.5.3. " на который вы ссылаетесь?

Цитата:
Сообщение от mas Посмотреть сообщение
Как вообще поступить лучше (исключая возможность договориться..)?
каждая коммерческая сделка находится в рамках правового поля которое определило государство
а её участники дали своё согласие не покидать его . получается что кто и на сколько приступил границы этого поля
решают исходники- mas, хотите получить прикладной совет, выкладывайте все что накопили за
время работы над проектом документы ,записи переговоров чертежы и схемы..
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
mas (12.02.2022)
Старый 10.02.2022, 09:50   #4
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,228
Сказал(а) спасибо: 8,275
Поблагодарили 16,294 раз(а) в 4,584 сообщениях
Вес репутации: 4031
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
могу попросить запостить "п.5.3. " на который вы ссылаетесь?
Цитата:
5.3. Пунктом поставки товара по настоящему договору является г. Орск ул. Васнецова д.722, кв.835
Это из договора прежнего работодателя.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
mas (12.02.2022)
Старый 10.02.2022, 09:56   #5
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,470
Сказал(а) спасибо: 9,643
Поблагодарили 12,563 раз(а) в 2,885 сообщениях
Вес репутации: 3038
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Это из договора прежнего работодателя.
Андрей сможете пояснить, в какой момент сделки по логике прежнего работодателя
начинает работать п.5.5. его договора. этот пункт независим от остальных ?
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
mas (12.02.2022)
Старый 10.02.2022, 10:12   #6
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,228
Сказал(а) спасибо: 8,275
Поблагодарили 16,294 раз(а) в 4,584 сообщениях
Вес репутации: 4031
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
в какой момент сделки по логике прежнего работодателя
начинает работать п.5.5. его договора
Цитата:
5.1. Товар должен быть поставлен «Покупателю» в течение 30 (тридцати) рабочих дней с момента произведенной оплаты. Время, необходимое для сборки товара составляет 4 (четыре) рабочих дня с момента доставки товара к «Покупателю».
5.2. «Поставщик» имеет право на досрочную поставку.
5.3. Пунктом поставки товара по настоящему договору является г. Орск ул. Васнецова ..............
5.4. Передача (приемка-сдача) товара осуществляется в пункте поставки уполномоченными представителями сторон.
5.5. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара, а также бремя его содержания с момента поставки товара в пункт поставки товара (п.5.3.) несет «Покупатель».
5.6. Право собственности на товар переходит с «Поставщика» на «Покупателя» в момент подписания акта сдачи-приемки товара.
Привезли товар. Подписали накладную. Заработал п.5.5. Так это там работало
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mas (12.02.2022), Константиныч (10.02.2022)
Старый 10.02.2022, 10:59   #7
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,470
Сказал(а) спасибо: 9,643
Поблагодарили 12,563 раз(а) в 2,885 сообщениях
Вес репутации: 3038
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Привезли товар. Подписали накладную. Заработал п.5.5. Так это там работало

)).. Андрей, даже из того , что вы написали - п 5.5. "заработает" после исполнения п 5.6... риски и ответственность
не могут быть переданы раньше чем состоится переход правообладания )..
не всё что записано в наших договорах по исключительно нашему желанию, должно являться
обязательным к выполнению заказчиком. если дойдет до суда( не в конкретном случае а в общем).
судья обязательно "проверит договор " на статьи 168-172 ГК РФ(взял с инета). и дальше ничего хорошего
производителю не светит.. подтянут правила торговли , тут же найдут кучу нарушений
( ну нельзя у нас чем то заниматься и не нарушать) в т.ч и налогового характера..и понеслась душа в рай.

mas уже обсуждали и не раз - мастера работающие в эконом сегменте, самом проблемном по части коммуникативности
и восприятия информации , не должны а обязаны юридически обезопасить себя до начала сделки. аудио-видео
фиксация обещаний и диклараций по поводу конечного результата.. под каждым чихом подпись заказчика.. желательно
с ремаркой :
Цитата:
Изготовитель приступает к выполнению обязательств по настоящему договору,
только после подтверждения Заказчиком своего согласия и понимания технических решений,
конструктивных возможностей Изделия, внешнего вида (цвет, размер, фурнитура) и внутреннего
наполнения, подписанием прилагающихся и являющимися неотъемлемой частью настоящего
договора, схем, рисунков и чертежей, а также внесения в кассу Изготовителя предоплаты
на условиях указанных в п. х.х настоящего договора.
не в пункте про обязанности или ответственность , а

Цитата:
ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ И СДАЧИ-ПРИЁМКИ РАБОТ
пункт с которого должны открываться ваши отношения с заказчиком, и в случае форс мажора
будет запасным ключем что бы их закрыть..
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.02.2022, 00:08   #8
mas
Местный
 
Регистрация: 08.09.2017
Адрес: Архангельск
Сообщений: 708
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 176 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 186
mas - весьма и весьма положительная личностьmas - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Огромное спасибо за поддержку! Извините, что долго не отвечал, был загружен этой проблемой и прибывал в апатии) В общем сегодня договорились, мы доделали, профит забрали и норм. Много выводов сделал из данной ситуации, в спецификацию к договору добавил некоторые моменты. Забыли в акте расписаться, сейчас думаю, нужно будет намедни обязательно сгонять до них, пусть распишутся, ну нафиг...бывают же такие люди....ужас.
mas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2022, 08:02   #9
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,470
Сказал(а) спасибо: 9,643
Поблагодарили 12,563 раз(а) в 2,885 сообщениях
Вес репутации: 3038
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

mas вам в копилку:
Цитата:
х.х. Заказчик обязуется сразу по окончании сборки принять Изделие и подписать
АКТ приёма-передачи Изделия. В случае отсутствия письменного уведомления в
адрес Изготовителя о причинах отказа подписать АКТ приёма-передачи в течение
5 рабочих дней, условия договора считаются выполненными.

что бы впредь избегать подобных ситуаций, обязывайте заказчика принимать изделие ,
и становиться его собственником. только в в этом статусе человек может предъявлять вам
претензии по качеству сборки и комплектации а вы соответственно их устранять.
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kylan (19.02.2022), mas (12.02.2022)
Старый 12.02.2022, 09:14   #10
kos100pudov
Местный
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщений: 490
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 701 раз(а) в 265 сообщениях
Вес репутации: 293
kos100pudov - просто великолепная личностьkos100pudov - просто великолепная личностьkos100pudov - просто великолепная личностьkos100pudov - просто великолепная личностьkos100pudov - просто великолепная личностьkos100pudov - просто великолепная личностьkos100pudov - просто великолепная личность
По умолчанию

Постарайтесь найти человека, который приобрел кухню а "кухни Мария". Через знакомых, пофиг. Попросите их договор, себе для образца.
"мария" ооочень прожженые по юридической части. У них очень грамотный договор. Там жопа прикрыта со всех сторон.
__________________
Оно поди конечно если, а как коснись чего-нибудь, так вот те на пожалуйста..
kos100pudov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
mas (12.02.2022)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > Юридический отдел


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отдам печь самодельную для фьюзинга/керамики (требует доработки) Alex1205 Продаю | Сдаю 2 16.05.2022 09:05
Гостиная, заказчик в восторге! SanAndre Давайте обсудим готовую работу 18 29.05.2016 12:23
Продам Роликовые направляющие 600 мм цена того года rosstok.ru Продаю | Сдаю 0 04.12.2015 11:20
Заказчик хочет панно... Uncle Стекло в мебели. 6 14.12.2012 17:51
Свой салон от фабрики. Оно того стоит? LEA MebelTek ФОРУМ МАСТЕРОВ. Мягкая мебель. 30 16.01.2012 21:44


Текущее время: 01:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика