|
|
|
|
|
14.04.2010, 16:38
|
#1
|
Ликбез по кухне. Основы кухнестроения. Кухня своими руками
y_seaman
Пользователь
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
14.04.2010, 16:38
Рейтинг:
()
Подскажите, пожалуйста, по прикрепленному проекту:
Для начала по верхним фасадам: высота 720.
Слева направо:
1) фасады по сушку - верх оргстекло в алюминии (руки криво рисуют ), низ - пластик в пвх.
Вопрос - нужна ли в коробе серединная полка? Думаю делать.
Интересует - какой механизм выбрать? В идеале хочется авентос на два фасада HF, все пока по цене не высчитывал, может и не потяну такое чудо техники - какие возможны варианты? По минимуму хочется, чтобы закрывался плавно, по максимуму - чтобы был полный доступ и держался в любом положении. Может имеет смысл каждому фасаду свой авентос? Или так по деньгам выйдет дороже? Или вообще два простых лифта + петли + доводчики на каждый фасад?
2) Остальные фасады думаю делать менее кусающимися по цене - посоветуйте как лучше?
3) Вопрос по навеске верхних шкафов - на рабочей стенке - плитка, я так понимаю шкафчики залазят на нее на 1-2см?
Стенка за шкафчиками проблемная...
За первым и полочками - тонкая около 5см бетона.
За вытяжкой и далее до угла - дсп от пола до потолка - нужен совет прочного навешивания - подойдет ли рейка с частым креплением к стене саморезами по дереву?
В углу шкафчики не угловые, отчасти из-за того что угол больше 90 градусов.
Пока всё... дальше больше.
Спасибо!
|
Просмотров: 126160
|
14.04.2010, 17:38
|
#2
|
Пользователь
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
|
продолжение вопросов
нижние короба - кто сколько отступает от стены при проектировании нижних коробов?
т.е. свободное место в виде 5см в глубину меня не особо интересует, и тем более за шкафчиками и газ и канализация, т.е. можно ли проектировать короб скажем 50см в глубину? получится 3см свес столешницы (которая 60см) + 2см фасад + 50см короб и остается 5см зазор между задней стенкой короба и стеной кухни - такая конструкция имеет право на существование?
подозреваю в случае карго она не прокатит? какой там можно зазор? или какой размер короба делать нужно?
и еще выдвижные ящики, которые возле холодильника по рисунку - там какие можно механизмы применить? кто какие посоветует?
планировал шариковые полного выдвижения - это нормально? есть ли какие-то опции чтоб с плавным закрыванием, доводчик что ли?
|
|
|
14.04.2010, 20:34
|
#3
|
Местный
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 610 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 415
|
Цитата:
Сообщение от y_seaman
нижние короба - кто сколько отступает от стены при проектировании нижних коробов?
т.е. свободное место в виде 5см в глубину меня не особо интересует, и тем более за шкафчиками и газ и канализация, т.е. можно ли проектировать короб скажем 50см в глубину? получится 3см свес столешницы (которая 60см) + 2см фасад + 50см короб и остается 5см зазор между задней стенкой короба и стеной кухни - такая конструкция имеет право на существование?
|
Если закладыватся на стандартную 600мм столешницу, то свес до корпуса/короба тумбы 30мм, без всяких ещё + 20мм свеса на фасады - простая вещь глубина для встроенной посудомойки минимум 570мм, для многих духовок 560мм и т.д. Да и сильно большой свес уменьшает выдвижение ящиков (критично для верхних).
Глубина тумбы ровно 500мм пожалуй далеко не оптимальна - любой системе выдвижения требуется дополнительная глубина к номинальной глубине/длине системы (величина зависит от конкретной системы), то есть направляшки на 500 уже не поставите. Как правило глубина тумбы 520-550мм., можно сделать и ещё поглубже, до 570 если стены ровные и труб нет, будут вставать системы выдвижения на 550мм (самое интересное, что они из-за меньшей востребованности иногда дешевле чем системы на 500мм).
__________________
Делай прямо, криво оно само получится
|
|
|
14.04.2010, 20:59
|
#4
|
Пользователь
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
|
SR277, если свес 30, то с фасадами выходит 10мм, так?
получается что 1см хватит? а как же водосборник? не мало ли?
на счет направляющих - видел есть и 45см - получается влезут? у меня ведь из тумбочек будет только один шкаф.
больше беспокоит шкаф под карго - который справа от духовки, который слева - просто шкафчик на петлях, так сказать фальш-карго для симметрии...
|
|
|
14.04.2010, 21:12
|
#5
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,953 раз(а) в 6,384 сообщениях
Вес репутации: 6100
|
y_seaman, Стандарт глубины для кухонной тумбы(низ) применяемый у нас 510мм.Свес по лицу 30мм,у стены 60мм(канализационная труба имеет диаметр по фланцу 60мм).И всё прекрасно помещается и встроенная техника и системы выдвижения.Если стойка короба просматривается делаем ее шириной 570мм(в плотную до стены).
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
|
|
14.04.2010, 21:26
|
#6
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Про каплеулавливатель, не в коем случае не надо забывать! Иначе фасады могут пострадать, а это не гуд! Я делаю 500мм. весь низ, кроме карго 520мм., ну и конечно крайние видимые до стены - без учёта толщены фасада. Плюс фасад – как раз 4мм. до каплеулавлевателя не доходим. Да, на счёт духовок - они на самом деле бывают нижней 525-545мм. и пенальной 565-585мм. - установки. Меня однажды, по этому поводу один неплохой представитель фирмы Bosch, на выставке просветил. С тех пор, стал обращать внимание клиентов на этот момент. И знаете - покупают то, что надо.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
14.04.2010, 22:14
|
#7
|
VIP
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,514
Сказал(а) спасибо: 18,899
Поблагодарили 29,646 раз(а) в 5,291 сообщениях
Вес репутации: 6591
|
У нас применяется стандарт глубиной 516 мм + ДВП = около 520. Свес сзади, спереди 40мм. При свесе "по лицу" 30 мм и толщиной фасада 20 мм - выглядывают ручки из под столешки, а мне это, почему-то, не нравится .
В случае труб нижний ящик делается усеченным (направляющие на 450, а то и на 400, были приколы ). Распашной само собой на 450. Хотя... когда-то изголялся. Делал короб. Но потом выбросил из головы. По времени сборки идёт торможение.
Я просто не очень жалую распашные внизу - очень не удобно. Пытаюсь всем заказчикам втолковать эргономику
Может стандарт карго разный, но все, прошедшие через мои руки, требовали минимальную глубину короба в 480 мм. Хоть 150, или 200, или 300.
На счёт духовок ничего не скажу. За всю историю, при указанной выше схеме установки кухни, все духовки становились. Может везло?
Цитата:
Сообщение от y_seaman
в идеале хочется авентос на два фасада HF, .....чтобы был полный доступ и держался в любом положении. может имеет смысл каждому фасаду свой авентос? или так по деньгам выйдет дороже? или вообще два простых лифта + петли + доводчики на каждый фасад?
3). вопрос по навеске верхних шкафов - на рабочей стенке - плитка, я так понимаю шкафчики залазят на нее на 1-2см?
стенка за шкафчиками проблемная...
...подойдет ли рейка с частым креплением к стене саморезами по дереву?.
|
Авентос - достаточно дорогое удовольствие. Но это кому как.
Единственно что скажу, что при его установке он плавно подымает вверх, и, при пересечении определённого угла, плавно опускает вниз. Чтобы зависал в любом положении - не получалось (а может я безрукий? )
Но ощущения восхитительные!!
По навеске. Навесные шкафы крепятся на определенной высоте от столешки. У нас принят стандарт (при высоте столешки 850 мм) 550 мм до нижнего среза навесных. Ответ на вопрос: "сколько они залазят.." Не знаю. Думаю, что Вы соориентируетесь.
По крепежу. Мебельщики давно используют для подвесных шкафов регулируемые петли и монтажную шину. В любом, думаю, магазине мебельной фурнитуры задайте вопрос о монтажной шине и Вам выдадут профилированную железную полосу с перфорацией под крепёж. Её не обязательно нашивать целыми полосами.
В проблемных моментах (гипсокартон и тяжелые навесные шкафы высотой 1400 мм) мы действительно отшивали полностью полосой и во все отверстия по дюбелю Молли. В Вашем варианте, мне кажется, хватит и одного куска (около 10 см) на каждый стык навесных шкафов.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
|
|
|
14.04.2010, 22:41
|
#8
|
Местный
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 610 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 415
|
Цитата:
Сообщение от Us13
На счёт духовок ничего не скажу. За всю историю, при указанной выше схеме установки кухни, все духовки становились. Может везло?
|
Да куда они денутся, 550мм(минимум того же Bosch) -580мм это глубина ниши, а сами духовки есть и чуть больше 500мм. Не забывайте, что им ещё нужен объём воздуха для теплообмена.
Цитата:
Сообщение от Pankrat2
Да, на счёт духовок - они на самом деле бывают нижней 525-545мм. и пенальной 565-585мм. - установки. Меня однажды, по этому поводу один неплохой представитель фирмы Bosch, на выставке просветил.
|
Честно говоря про такой принцип деления первый раз слышу. Может всё таки "Зависимые" (подключаемые в паре с варочной панелью), такую точно в пенал не встроишь (вовсе не из-за габаритов) и "Независимые" которые можно встраивать куда угодно.
__________________
Делай прямо, криво оно само получится
|
|
|
14.04.2010, 23:04
|
#9
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
SR277, Встречал даже в каталогах, по одной модели два разных размера, просто до общения на той выставке, сам на это никогда внимание не обращал. Но это не у всех фирм - Китайцам на это наплевать.
Как пример духовки Bosch HBN 230260E - 520мм. Bosch HBN 334551 - 595мм. по глубине установки, хотя лицом они одинаковые.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
15.04.2010, 00:51
|
#10
|
Пользователь
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
|
продолжу, прикрепил новый рис - отличие только в наличии номеров шкафчиков, чтоб было проще спрашивать...
--- затра поеду выбирать/заказывать столешницу - гляну как там с каплесборником обстоит дело.
--- про глубину с большего понятно, доп вопрос - полагаю шкафчики разрешается делать разной глубины даже рядом стоящие? например 1ый 520, затем 500, затем 550 и тд.
--- на счет дух шкафа - выбрали занусси 482х, на этой неделе обещали привезти, вживую буду ориентировать какой под него ящик ваять)), под ним маленький лоток - поделитесь пожалуйста размерами стандартными для него - высота 120? и еще - его обычно на рядовые шариковые направляющие вешают?
--- про авентос - да уж, механизм не дешевый )), у нас за комплект hf просят 100usd, и после того как я его попробовал в действии хочу себе такой)), лучше поставлю карго белую , сушку белую, еще на чем-нить сэкономлю, но его куплю))
--- по навеске шкафов - отдельное спасибо за упоминание про Молли, как раз пару дней назад у отца для образца такой пластиковый изъял, а теперь глянул в поисковике и нашел металлические для разной толщины - думаю это замечательное решение! про рейку и петли - видел кто-то хеттих показывал каталог - на картинке смотрится оч надежно, в живую видел других производителей.
шкафчики 10(20см ширина),11(19см),14(15см) - открытые из лдсп - как их вешать если задняя стенка тоже планируется лдсп - тоже на такие подвесы с вырезом в задней стенке отверстий или тупо на саморезы в стену?
и на сегодня (у нас в Минске еще сегодня ) последний вопрос:
струбцина (струбцинЫ) обязательный атрибут монтажа?
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:45. Часовой пояс GMT +3.
|