БАЗИС-Мебельщик. Предложения по усовершенствованию

В этой теме высказываем свои пожеланию по усовершенствованию свойств и функций Базис-Мебельщика.
Kudesnick

Господа! раз уж зашел разговор, и есть возможность, не мешало бы добавить функциональные клавиши. менять внешние виды значков и интерфейса это конечно мило, но вот тыкаться каждый раз мышкой в "кнопки" для переключения например видов, или выбора панелей, очень уж надоело. добавить возможность запрограммировать команды на определенные функц. клавиши это ведь не сложно, а как удобно, как в максе или в шопе, какроче как во всех грамотных программах. так что если есть возможность влиять на разработчиков, было бы здорово!

[Алексан]

Сообщение от Am0ralist

Создаете один доп. площадной материал. Шириной любой - задавать ширину этих панелей все равно будете при установке в модель.
ставьте его в виде панелей погонных. Потом выгружайте спецификацию в виде xls или txt.
Программкой наколеночной (формулками в экселе) находите все панели этого материала и создаете кучу ексельных файликов для раскроя, в каждом из которых будут панели только одной ширины.
В этой же программке можете и площадь посчитать.
А потом делаете раскрой через базис, загружая из екселя. На самом деле много что таким образом можно будет автоматизировать из ваших действий.

Нет уж.
Схема виртуальный материал - сопутствие работает быстрее
Мне показалось в определенный момент что вы понимаете суть проблемы...

[Am0ralist]

Сообщение от DTioutiou

Еще раз попрошу модель, чертеж, эскиз и т.п. такой конструкции и такой детали. Очень хочется разобраться - таки какая хитрая конструкция не отрабатывается БМ+БР+БЧПУ в полной мере.

кромим по косой, обрезаем припуск 30 мм, кромим по прочим прямым сторонам.
итого на двух сторонах по два припуска 0,5 и 30.
если используем чпу - то нужно "спилить" только припуск 30, если форматка - то размер "без кромки" в документах должен быть виден с припуском 0,5.
это если использовать ваш совет про припуски и "реальную толщину" материала.

а самый простой вариант - отсутсвие припуска 0,5 для случая, когда виртуальному материалу присвоена толщина "реальная - прифуговка", и тогда можно не заморачиваться.
треугольник.zip
так что вопрос остается - можно на чпу передать, чтоб он учитывал только один припуск или он будет учитывать или оба, или ни одного?

[Am0ralist]

Сообщение от Алексан

Нет уж.
Схема виртуальный материал - сопутствие работает быстрее
Мне показалось в определенный момент что вы понимаете суть проблемы...

воля ваша. Если у вас всего несколько жестко заданных ширин этих "профилей", если у вас не стоит задача кроить эти материалы, как полосы длиной 2,8 в том же листе, что и прочие панели с заказа и т.п. Просто я реально представил, что реализовать подобное через базис могут только особенно важные и крупные пользователи. ради одного производства вряд ли они будут такое писать, к тому же это все равно затронет и обычных пользователей.... так что удачно пободаться. мне еще самому с ними, чувствуется, предстоят долгие переговоры в след.году...

[DTioutiou]

Сообщение от Am0ralist

кромим по косой, обрезаем припуск 30 мм, кромим по прочим прямым сторонам.

Третий раз - зачем два припуска? Что за конструкция, и что за технологии, и что за оборудование, которые требует подобного? Сразу скажу, что ситуация нужна все-таки реальная. Абстрактные рассуждения про два, три, четыре и т.д. припуска на одну сторону, несомненно, интересны, но в этом топике речь идет, в основном, про нечто, подлежащее хотя бы в отдаленной перспективе реализации в программе.

[Алексан]

Сообщение от Am0ralist

Если у вас всего несколько жестко заданных ширин этих "профилей", если у вас не стоит задача кроить эти материалы, как полосы длиной 2,8 в том же листе, что и прочие панели с заказа и т.п.

нет жестко заданных, и задача по раскрою стоит ежедневно и проблема эта решается в БМ, но спомощью обходных маневров.
Я просто предлагаю путь укоротить, сделать более логичным, к сожалению я уже начал офтопить и повторяться,,,

[Am0ralist]

Сообщение от DTioutiou

Третий раз - зачем два припуска? Что за конструкция, и что за технологии, и что за оборудование, которые требует подобного? Сразу скажу, что ситуация нужна все-таки реальная. Абстрактные рассуждения про два, три, четыре и т.д. припуска на одну сторону, несомненно, интересны, но в этом топике речь идет, в основном, про нечто, подлежащее хотя бы в отдаленной перспективе реализации в программе.

я ж написал. ситуация реальная: станок кромочный на углах острых обламывает дсп при прифуговке. так что мы кромим такие детали вначале по гипотенузе, потом обрезаем по катетам, после чего кромим катеты (в том числе, с помощью обрезков с катетов), присаживаем в конце. собственно я уже выяснил - реализут, так хорошо. нет, так - будем виртуалить материалы и дальше, не в первой.

[Uncle]

Сообщение от Am0ralist

я ж написал. ситуация реальная: станок кромочный на углах острых обламывает дсп при прифуговке. так что мы кромим такие детали вначале по гипотенузе, потом обрезаем по катетам, после чего кромим катеты (в том числе, с помощью обрезков с катетов), присаживаем в конце

То есть я так понял - Кромите диагональный рез с прифуговкой и при этом припуск ставите 0,5 мм. Так? Дальше деталь на форматник и там по боковым сторонам обрезаете по 30 мм с каждой стороны и эту операцию вы обозначаете как прифуговка (припуск) 30 мм. Так? Потом снова на КОС и снова прифуговка (припуск) 0,5. Я правильно понял ? ))

[dr_john]

Сообщение от Am0ralist

я ж написал. ситуация реальная: станок кромочный на углах острых обламывает дсп при прифуговке.

Раз уж тема из "Базис 8. Пожелания по усовершенствованию" превратилась в "Технологические и конструктивные особенности проектирования мебели", то:
Am0ralist, на том производстве, где я тружусь, дизигнерам сказано, что углы размером менее 45 градусов не делать. И если они себе позволят такое изобразить, то техотдел имеет право либо завершить этот угол радиусом, либо превратить треугольник в трапецию, либо еще какая нибудь замута, но не острый угол на детали. Чтоб не создавать головной боли ни в цеху - этот угол ломается и на форматнике, и на кромочнике, ни на монтаже, т.к. живой такую деталь доставить проблематично, ни прочим сотрудникам при последующей беседе с заказчиком по поводу сколотого угла, ни [вырезано цензурой] многим людям на лучшем форуме мебельщиков России.

[DTioutiou]

Сообщение от dr_john

Am0ralist, на том производстве, где я тружусь, дизигнерам сказано, что углы размером менее 45 градусов не делать.

Наверное, это тема топика про конструктивные особенности (http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=2025), но у нас на предприятии была такая же история. И даже четко прописано в Стандарте Предприятия. Даже меньше 90 градусов - уже всерьез не рекомендовалось: ДСП есть ДСП. Труха.

Да и вообще в технике острый угол без конструктивной необходимости - это моветон. Есть фаски, есть галтели (скругления, сопряжения) - с первого курса надо учиться работать ими.

[Am0ralist]

Сообщение от Uncle

То есть я так понял - Кромите диагональный рез с прифуговкой и при этом припуск ставите 0,5 мм. Так? Дальше деталь на форматник и там по боковым сторонам обрезаете по 30 мм с каждой стороны и эту операцию вы обозначаете как прифуговка (припуск) 30 мм. Так? Потом снова на КОС и снова прифуговка (припуск) 0,5. Я правильно понял ? ))

да, только когда форматник, когда - с помощью чпу, сейчас даже точно не скажу как в последний раз решили.Только, собственно припуск не ставим, а уменьшаем "толщину" кромки и "виртуалим" материалы. Из-за чего и возник вопрос.

Сообщение от dr_john

Чтоб не создавать головной боли ни в цеху - этот угол ломается и на форматнике, и на кромочнике, ни на монтаже, т.к. живой такую деталь доставить проблематично, ни прочим сотрудникам при последующей беседе с заказчиком по поводу сколотого угла, ни [вырезано цензурой] многим людям на лучшем форуме мебельщиков России.

знаем, что не сильно технологично, но я ж не главный конструктор, не начальство, даже не начальник технологического отдела - я отвечаю за поддержку базиса и обеспечение всех тех выкрутасов, которые придумают. по факту, кстати, проблем при таком подходе, кроме количества действий, нет. а по поводу сколов и доставки в целостности - мы вообще отказались от некромленных по кругу деталей, кроме тех, что будут на месте подрезаться, помогает.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от DTioutiou

Наверное, это тема топика про конструктивные особенности (http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=2025), но у нас на предприятии была такая же история. И даже четко прописано в Стандарте Предприятия. Даже меньше 90 градусов - уже всерьез не рекомендовалось: ДСП есть ДСП. Труха.

Да и вообще в технике острый угол без конструктивной необходимости - это моветон. Есть фаски, есть галтели (скругления, сопряжения) - с первого курса надо учиться работать ими.

не знаю, как у вас в столичном и пристоличном регионе, а у нас на удивление избалованный народ. который хочет именно так, да еще и качественно. наверно это связано с количеством мебельных фирм на единицу площади города, когда мебель пилят чуть ли не в каждом гараже по рисункам от руки и без всяких базисов. Так что клиенты при перепадах 3 см по полу хотят отдельностоящий шкаф без подрезания цоколей, а при подобных перепадах по стенам - встроенный шкаф без щелей между дсп и стенкой, и если откажешь - они найдут тех, кто не откажет.
Поэтому единственное ограничения у нас чисто - "ну так уж точно не возможно" или "вы себя точно убить хотите?", а во всем остальном - "любой каприз за деньги заказчика"...
В другом случае, нам следовало бы уходить в сторону стандартной мебели и ориентироваться на совсем другой рынок, нежели наш город.