БАЗИС-Мебельщик. Предложения по усовершенствованию

В этой теме высказываем свои пожеланию по усовершенствованию свойств и функций Базис-Мебельщика.
Kudesnick

Господа! раз уж зашел разговор, и есть возможность, не мешало бы добавить функциональные клавиши. менять внешние виды значков и интерфейса это конечно мило, но вот тыкаться каждый раз мышкой в "кнопки" для переключения например видов, или выбора панелей, очень уж надоело. добавить возможность запрограммировать команды на определенные функц. клавиши это ведь не сложно, а как удобно, как в максе или в шопе, какроче как во всех грамотных программах. так что если есть возможность влиять на разработчиков, было бы здорово!

[DTioutiou]

Сообщение от Am0ralist

Ок, пусть припуск. вот только его не хранят в базе матриалов в конкретном элементе. а это постоянный параметр.

Нет, это атрибут не материала, а оборудования. Один и тот же материал можно наносить и с припуском, и без.

Сообщение от Am0ralist

Вопрос весь как раз в том, что этот "функционал" наоборот ввели именно в этом обновлении.

И опять, увы, нет. Этому функционалу - лет 7...8, с 6-й версии, и он всегда был неизменен. А в этом обновлении просто была исправлена одна частная ошибка сложения. Т.е. просто вернулись, к тому, что было всегда.

[Алексан]

Сообщение от St Bruno

И в одной модели может быть несколько "погонно-площадных" (называйте как хотите) деталей разной ширины. А считать надо по той, которая в базе указана? Всё равно приходим к тому, что надо заводить несколько материалов с разными параметрами.

Скажите, у вас вызывает возмущение такая постановка вопроса: для каждого размера детали из ЛДСП одного цвета нужно завести свой материал в базе.
Вот то же самое у меня происходит с погонажем. Причина по которой существует запрет на одновременное использование одноименных площадных и погонных материалов сейчас в модуле БМ чисто формальный, и в большей степени связан с отсутсвием нужного програмного кода в Смете и Раскрое вот это и хочется исправить.

[Am0ralist]

Сообщение от St Bruno

А для ваших запросов нужен именно анализ (для человека) или достаточно сложный алгоритм для машины, которого просто нет в смете.

Достаточно сложный механизм? Мы сейчас о чем разговор ведем, а калькуляторе в режиме простой? есть длина с модели, есть ширина в базе, результат площади - перемножение двух этих чисел, если материал в квадратах, а поставили как погонный. но для вас это сложный алгоритм?

второй момент. есть профили, а есть панели, построенные из погонных материалов. отличия знаете? может еще скажете, там базис тоже не знает ширины? может реализовывать стоит только для подобных панелей, а не для произвольных профилей? варианты разные есть, надо только понять, что ближе к реальности.

вопрос ведь упирается, не в то, надо или нет как-то считать. для меня лично вопрос стоит, что такой подсчет в любом случае не верный. 1 п.м. не может быть равен 1 кв.м. по умолчанию. Как и одной штуке. Если суммируется, то тогда должна быть логика перевода из одной единицы в другую. Или не суммировать вообще.

Ругаться на пользователя, выдавать ему предупреждения, но не суммировать. Или в смету в разных строчках выводить с пометкой, что это количество материала, которое было поставлено в модель
Я ведь так же прекрасно понимаю, что кв.м. без раскроя в п.м. и листы просто так не переведешь. Может имеет смысл проводить интеграцию раскроя и сметы, когда после раскроя данные сохраняются в каком-то виде в смете дополнительно.
В любом случае, в таком виде то что вообще получается, мне вот это объясните?
Что за число? какой смысл оно вообще несет? Модель должна отображать реальность, а не становиться безсмысленным набором данных.

[Алексан]

Сообщение от Am0ralist

вопрос ведь упирается, не в то, надо или нет как-то считать. для меня лично вопрос стоит, что такой подсчет в любом случае не верный. 1 п.м. не может быть равен 1 кв.м. по умолчанию. Как и одной штуке. Если суммируется, то тогда должна быть логика перевода из одной единицы в другую. Или не суммировать вообще.

Точнее будет сказать что смета их не равняет, она их слаживает, а если будет еще и сборка, то на выходе шт+м.кв+м.п И это в релизе объвлено как достижение исправления ошибки

[Am0ralist]

Сообщение от DTioutiou

Нет, это атрибут не материала, а оборудования. Один и тот же материал можно наносить и с припуском, и без.

И как много оборудования не имеют этого атрибута?
собственно, по факту получается, что проще расплодить сотню виртуальных материалов, дописать кучу самописных обработок, чем надеется на реализацию базисом.
собственно, очень заметно, как господа из Базиса так же отмалчиваются по поводу свеса кромки по ее ширине. Это ж тоже никому не нужный функицонал. Настоящий джедай кромит 16 мм панели 16 мм кромкой, которую только что вырезал ножом на столе...

Сообщение от DTioutiou

И опять, увы, нет. Этому функционалу - лет 7...8, с 6-й версии, и он всегда был неизменен. А в этом обновлении просто была исправлена одна частная ошибка сложения. Т.е. просто вернулись, к тому, что было всегда.

Т.е. в прошлом обновлении точно это так не считалось - значит вот как по вашему "функционал был неизменен". или вы его отключали по чьим-то просьбам, а сейчас обратно включили?
Вот я не понимаю скажем так "физического" смысла такого подсчета, хоть убейте. Сложили слонов и бивни, получили двадцать штук. Чего двадцать штук - а хрен его знает. но двадцать.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от sborchik

И опять - зачем так сложно? Для этого есть параметр "припуск" при кромлении.
Это и есть "припуск". Деталь с припуском и в раскрой идет.

Кстати, очевидный минус.
Размер заготовки - то, что вышло с распиловочника.

Потом с деталью что-то делают (фрезировку, например), где заодно деталь теряет 30 мм припуск на криволинейку, после чего деталь на кромление. А точно, кстати, он снимет 30 мм, а не 30,5 после чего еще и на кромке станок прифугует 0,5 - итого получив -31? вы за какой вариант проголосуете, зная базис?

А на кромке то что мы должны увидеть? деталь без кромки? так нет, деталь должна быть на 1 мм больше за счет того, что ее с двух сторон окромят или на 0,5 - если с одной. То есть по факту этот размер существует только в момент между прифуговкой в станке и приклеиванием на деталь кромки. Так что даст нам этот размер? Позволит увидеть только, что с деталью что-то делали до этого?

Да, решение есть. Но из разряда - мы вам каких-то цифр накидали, можете на них не смотреть, все равно вам они ничего не дадут. Ну и про вопрос, как отфрезирует станочек криволинейную деталь в случае двух припусков - мне тоже ооочень интересен.

[DTioutiou]

Сообщение от Am0ralist

И как много оборудования не имеют этого атрибута?

Сколько угодно. Более того, на одном и том же предприятии могут быть и такие станки, и другие. Как один из вариантов - прямолинейная облицовка с прифуговкой, криволинейная - без прифуговки. Т.е. даже на одной и той же панели могут быть одинаковые облицовки, нанесенные на разных станках и с разными режимами.

Поэтому технологические признаки подреза и припуска останутся технологическими.

Сообщение от Am0ralist

господа из Базиса так же отмалчиваются по поводу свеса кромки по ее ширине.

Отмалчиваются? Поднимите переписку с "Базис-Центром", проверьте: данное предложение было зафиксировано? Если было - значит, в очередных релизах такую возможность мы увидим в программе.

Что нам еще об этом говорить?

Сообщение от Am0ralist

Т.е. в прошлом обновлении точно это так не считалось - значит вот как по вашему "функционал был неизменен". или вы его отключали по чьим-то просьбам, а сейчас обратно включили?

И не отключали, и не включали. И ни по чьим просьбам.

Просто исправили частную (возникающую в определенным случаях) арифметическую ошибку сложения двух чисел. Приблизительно из той же оперы, что и другая ошибка - когда складывались площади облицовок по пласти и облицовок по кромкам. Там тоже при опреденном количестве одинаковых панелей была ошибка сложения. И тоже была исправлена.

Вот и все, что было (с)

Сообщение от Am0ralist

Вот я не понимаю скажем так "физического" смысла такого подсчета, хоть убейте.

Принципиальная возможность сложить метры со штуками в программе была всегда практически от ее сотворения. Возможность - была, а пользоваться ею или нет (и для чего) - это уже дело каждого Пользователя.

[Uncle]

Сообщение от Am0ralist

по поводу свеса кромки по ее ширине.

Не совсем понял. А зачем это? При каких обстоятельствах , учете необходим этот параметр?

[DTioutiou]

Сообщение от Uncle

Не совсем понял. А зачем это? При каких обстоятельствах , учете необходим этот параметр?

Для режима облицовки "Лист" (в 8-ке - "Не Лента"). Когда кромочный материал - листовой (шпон, пластик). В принципе, этот свес решается сейчас в Раскрое - там просто на пластики/шпоны задается свес по периметру и получаем то, что нужно, но можно его и задать уже в БАЗИС-Мебельщике - тогда в Раскрое не нужно будет его задавать.

Иными словами, предложение это - нормальное. Не критическое, но вполне рабочее, пользовательское. Если оно было зафиксировано (сейчас на память не могу сказать точно) - то будет и в программе.

[Uncle]

Сообщение от DTioutiou

Когда кромочный материал - листовой (шпон, пластик). В принципе, этот свес решается сейчас в Раскрое - там просто на пластики/шпоны задается свес по периметру и получаем то, что нужно, но можно его и задать уже в БАЗИС-Мебельщике - тогда в Раскрое не нужно будет его задавать.

Я в общем это и предполагал. Просто не совсем понял к чему тут про джедаев )), если можно припуск в БР задать . Думал может разговор не о том о чем думаю ))..
Посмотрел в восьмерке. Возник вопрос. Почему если кромочный материал листовой а не погонный то автоматом не меняется на "не лента" или "лист" ? То есть из каких соображений реализовали возможность пользователя решать лента это или не лента?.

[DTioutiou]

Сообщение от Uncle

Просто не совсем понял к чему тут про джедаев ))

Эмоции, эмоции... Каждому кажется, что именно его предложение - наиболее ценное и подлежит реализации в первую очередь.

Сообщение от Uncle

То есть из каких соображений реализовали возможность пользователя решать лента это или не лента?.

Чистый и свободный пользовательский выбор.