Помощь бывалых. Вопросы - Ответы - Советы по мебельной фурнитуре

В этой теме предлагая обсуждать всё, что связанно с "сердцем мебели" - мебельной фурнитурой.
Делимся кто какую фурнитуру использует, каких произодителей, в какой мебели и т.д.
Критерии выбора мебельной фурнитуры (цена, качество, бренд и т.п.).
Опыт применения мебельной фурнитуры (положительные отзывы и конечно же - печальный опыт).
Советы по выбору фурнитуры (особенно будет полезно начинающим мебельщикам, дабы направить их на правильный путь развития и предостеречь от последствий использования в своих изделиях некачественной фурнитуры).

[Ильич]

Сообщение от skromvit

Если меньше нельзя (не понятно почему только)

я сам - хз? может на сверлах экономят, но из того, что готовы сверлить в пласть "глухим" - 3х3, 5х14, 8х14... и далее вширь и глубь
при этом - в торец только 5х34 и 8х34... вот и изголяюсь с присадкой, подгоняя крепеж в БМ под возожности производства... готов даже расчекрыжить готоый шкант на 8 частей (по 5 мм каждый) и добавить в торец к шканту - это займет все равно меньше времени на сборку, чем присаживать шканты вручную.... правда, есть риск в том, что огрызок шканта станет в отверстие не пластью, а торцом.... тоже думаю...) в общем- ребус и кроксвордер...
можно еще для разметки пласти взять (не знаю как назвать правильно) - медные финтифлюшки 8 мм, и ответной на конус в центре - пару штук таких прикупил в комплекте с кондуктором...

[skromvit]

Сообщение от viktar83

Или просто забить шкант в торец и не иметь никаких проблем ВООБЩЕ?

При сборке в паре с конфирматом, такой вариант еще возможен. При сборке в паре с эксцентриком - это будет глупость. И не стоит забывать, что кроме функции направляющего, шкант выполняет несущую функцию. И чем плотнее он сидит в пласти, тем лучше, так как в торце он более свободен, так как центр ЛДСП - это труха. И особых усилий при насаживании шканта в торец прикладывать не нужно.

В общем, тут кому как удобно, так или эдак, разница небольшая. Но так как основной крепеж все-таки устанавливается на пласть детали, то лучше сразу установить его в 1-2 боковые детали, нежели еще и в торцы 5 горизонтальных.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Ильич

при этом - в торец только 5х34 и 8х34... вот и изголяюсь с присадкой, подгоняя крепеж в БМ под возожности производства...

Вот тут и прикол с установкой шкантов в пласть, если в торец бьют только только 8х34, то шкант может просто в него провалиться и в пласть скрепляемой детали не войти.

[Ильич]

Сообщение от skromvit

При сборке в паре с конфирматом, такой вариант еще возможен. При сборке в паре с эксцентриком - это будет глупость.

А в чем разница в плане возможностей по критерию "эффективность стяжки"?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от skromvit

П

Вот тут и прикол с установкой шкантов в пласть, если в торец бьют только только 8х34, то шкант может просто в него провалиться и в пласть скрепляемой детали не войти.

так вот я и чешу макуху - или присаживать вручную шканты, или придумать как их красиво посадить в те отверстия, что дает производство....

[skromvit]

Сообщение от Ильич

А в чем разница в плане возможностей по критерию "эффективность стяжки"?

Стяжка больше как невидимый крепеж используется, чтобы с лицевой стороны боковины не лепить кучу заглушек. Крепче конечно с конфирматом. Некоторые товарисчи, вообще все шпарят на одних конфирматах, без шкантов) Упрощенная схема так сказать.

Сообщение от Ильич

так вот я и чешу макуху - или присаживать вручную шканты, или пидумать как их красиво посадить в те отверстия, что дает производство....

Как вариант брать Шкант 8х50, но его тогда надо будет торцевать миллиметров на 5-6. Либо сильно не заморачиваться и устанавливать обычный шкант в пласть

[Ильич]

Сообщение от skromvit

Стяжка больше как невидимый крепеж используется, чтобы с лицевой стороны боковины не лепить кучу заглушек. Крепче конечно с конфирматом. Некоторые товарисчи, вообще все шпарят на одних конфирматах, без шкантов) Упрощенная схема так сказать.

конфирмат без шкантов - это да... намедни даже повздорил со своим корешом-рыбаком (он мебельщик) по поводу их подходов к конструированию и сборке мебели... никого не собираюсь учить, но имхо - минификс и конфирмат - для стяжки, шканты иже с ними - для каркаса и жесткости...
кстати... колхоз, конечно, но все же - подсказали лайвфхак - для проставки под шкант в более глубокое отверстие использовать не огрызки шканта, а шарики из подшипника велика "аист" и т.п... цена на них - копеечная..

[viktar83]

Сообщение от skromvit

При сборке в паре с конфирматом, такой вариант еще возможен. При сборке в паре с эксцентриком - это будет глупость.

Шток эксцентрика в стенку, шкант - в торец ответной детали. В чём проблема? В привычке?

Сообщение от skromvit

И не стоит забывать, что кроме функции направляющего, шкант выполняет несущую функцию. И чем плотнее он сидит в пласти, тем лучше, так как в торце он более свободен, так как центр ЛДСП - это труха.

10 мм торчащего из торца шканта вполне достаточно. А если не достаточно, то и 13мм не спасут.

Сообщение от skromvit

И особых усилий при насаживании шканта в торец прикладывать не нужно.

Сообщение от skromvit

часто его надо забивать или задавливать с усилием

А по поводу усилий не понял: так свободно или с усилием шкант входит в торец?

Сообщение от skromvit

В общем, тут кому как удобно, так или эдак, разница небольшая. Но так как основной крепеж все-таки устанавливается на пласть детали, то лучше сразу установить его в 1-2 боковые детали, нежели еще и в торцы 5 горизонтальных.

Это больше подходит для эксцентриковых стяжек. И да - кому как удобнее.

Сообщение от Ильич

я сам - хз? может на сверлах экономят, но из того, что готовы сверлить в пласть "глухим" - 3х3, 5х14, 8х14... и далее вширь и глубь
при этом - в торец только 5х34 и 8х34...

Скорее всего просто опытным путём определили для себя наиболее часто используемые и универсальные варианты под разную фурнитуру. 8х34 и для шкантов, и для эксцентриковых стяжек. 8х14 и для шкантов, и для забивных втулок. И т.д., чтобы не перестраиваться и путаться каждый раз.

Сообщение от Ильич

колхоз, конечно, но все же - подсказали лайвфхак - для проставки под шкант в более глубокое отверстие использовать не огрызки шканта, а шарики из подшипника велика "аист" и т.п... цена на них - копеечная..

Идеальный вариант - шканты 8х45. Но они не везде встречаются в продаже.

Ну тогда вставляйте шкант в пласть, как и советует skromvit. Раз уж и просадку в торце будут делать на производстве, скорее всего все отверстия будет ровные и аккуратные, проблем не возникнет. А если всё же шкант будет с трудом входить в торец, тогда можно забить его именно в торец (нежно, не на всю глубину), остальная часть свободно зайдет в пласть (раз уж в торец заходит туго, значит, не соскользнёт вглубь). А если всё же и будет торчать 6 мм шканта, даже и этого хватит (это же не какие-то супер нагруженные полки в шкафу, на которых закатки хранятся?).

ПС:
По-моему, проще всего заказать всю присадку на производстве. Как лучше вставлять шканты - опытным путём для себя и решите. Это проще, чем самому присаживать или подгонять часть присадки под уже сделанную. Та ещё морока. Хотя если бюджет или руки "чешутся"...

[zzerg]

Шкант сначала ставится в торец, в этом весь его и смысл

[Костя Луганск]

Сообщение от zzerg

Шкант сначала ставится в торец, в этом весь его и смысл

Для уверенности, можно зафиксировать его в нужном положении клеем, перед сборкой.

[ZilovV]

Уважаемые коллеги, приходилось ли кому-нибудь использовать систему для купе Aristo BRAVO? Есть ли какие "подводные камни" при изготовлении дверей, размерами приближенных к максимально допустимым?

[arina_2003]

Не делали, систему помню.
Что-то мне кажется, что система Браво и "максимально допустимые размеры - несовместимые вещи...
Система-то для легких дверей (до 30 кг.), да с уменьшением расстояния между дверьми. Чудес не бывает, значит, профиль тонкий.
https://www.aristo.expert/sistemy/sistema-bravo/