Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Жидкий камень, кварцевый агломерат

Меню

Маркет


Жидкий камень, кварцевый агломерат Технологии работы с «жидким камнем» и кварцевым агломератом

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.05.2008, 09:13  
Жидкий камень, Технология изготовления панелей под *камень*
 
Аватар для Valerian
Valerian
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707

Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Valerian Valerian вне форума 09.05.2008, 09:13
Рейтинг: ()

При напылении, GRANIСОАТ представляет собой трехкомпонентную систему, включающую в себя грунтовку (ВАСКСОАТ), GRANIСОАТ (камень) и жидкую маску (LIQUID MASK™) .
Грунтовку ВАСКСОАТ™ и GRANIСОАТ следует наносить при помощи рекомендованного SAFAS оборудования, а именно распылительных систем BINKS 7N.
ВАСКСОАТ и GRANIСОАТ следует распылять в хорошо проветриваемом помещении (распылительной камере).
В комплекте с ВАСКСОАТ и GRANIСОАТ поставляется «Промоутер» (ускоритель).
Совместно с ВАСКСОАТ и GRANIСОАТ следует применять отвердитель (катализатор), чтобы вызвать их переход в твердое состояние (отвердение).


ОПИСАНИЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ ИЗДЕЛИЙ МЕТОДОМ ПРЯМОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ
1. Перед началом работ следует подготовить поверхность будущего изделия (нанести агдезивные ризки, чтобы увеличить более надежное сцепление материала с поверхностью). Поверхность должны быть обезжирена и зачищена шлифовальной бумагой 80-100. Если на поверхности имеются дефекты (отверстия от «саморезов», глубокие царапины, сколы, большая пористость торцов), то они исправляются с помощью полиэфирных шпатлевок. После затвердевания шпатлевки (10-20 мин.) поверхность выравнивается с помощью наждачной бумаги 80-100. После этого поверхность следует продуть воздухом, чтобы удалить пыль.
2. Когда поверхность подготовлена, на нее наноситься грунт (ВАСКСОАТ). Грунтовка, нанесенная по всем открытым поверхностям, включая кромки, защищает изделие от влаги и смещения, создает ровный фоновый цвет и обеспечивает лучшее сцепление материала с поверхностью.
3. Когда грунт высох, можно приступать к напылению камня (GRANIСОАТ). В результате такого напыления на вертикальных плоскостях и торцах изделия получается слой камня толщиной от 2,5 до З мм,
4. Из-за фактурной поверхности GRANIСОАТ после его отвердения требуется шлифовка. Чтобы способствовать этому процессу и облегчить удаление клейкого поверхностного слоя камня после отвердения, поверх GRANIСОАТ, как только он начнет отвердевать, следует нанести жидкую маску (LIQUID MASK). Жидкая маска сокращает время шлифовки, экономит шлифовальную бумагу и ацетон, дает более твердую и сухую поверхность и устраняет запах стирола во время отвердения.
5. После полного затвердевания камня приступаем к процессу шлифовки. Для шлифовки следует использовать эксцентриковые круговые шлифовальные машины с пневматическим приводом. Для матовой отделки используем шлифовальную бумагу 80-120-240-320 Для глянцевой отделки используйте более мелкие номера наждачной бумаги и полировальные пасты разной зернистости. Более точную и полную информацию о процессе изготовления готовых изделий Вы сможете получить , пройдя курс обучения на базе нашего производства.


Помещение для напыления
Площадь помещения для напыления Granicoat зависит от интенсивности потока и размеров деталей, которые Вы собираетесь изготавливать, для начала достаточно около 10 м2 . Это помещение обязательно должно быть оборудовано вытяжкой, температура не должна опускаться ниже 18°С, оптимальная температура 20°С-23°С.
При большой проходимости деталей Вы можете оборудовать специальное помещение для сушки изделий.
Помещение для шлифовки
Этот цех тоже лучше оборудовать вытяжкой. Если вы собираетесь использовать для шлифовки пневмоинструмент, в цеху должен быть оборудован выход с разъёмом от компрессора. В этом случае Вам необходимо будет приобретать компрессор большей производительности, т.к. расход воздуха одной шлифмашины, около 300 литров в минуту.
__________________

Последний раз редактировалось Alexotto; 23.10.2014 в 13:11..
Просмотров: 2044048
Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.01.2013, 06:45   #1881
vitaliy-42
Новичок
 
Регистрация: 01.07.2011
Адрес: Россия г.Кемерово
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0
vitaliy-42 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DOMOVENOK Посмотреть сообщение
Пятно есть,но бледнеет(темнеет?),короче становится на полтона ближе к родному цвету,затем проявляется снова.

Спасибо,попробую!
mebelshig,спасибо! Дотаточно доступно объяснили! То есть Вы акриловому камню Вы доверяете больше? Просто слышала противоположное мнение о том,что как раз на акриле могут оставатся след от чашек-кружек,просто когда они стоят..Один знакомый имеет грустный опыт с барной стойкой.
vitaliy-42,какой полироль имеется ввиду? Автомобильный? Мне предлагали такой вариант опробовать.Несколько смущает,что это столешница..Не очень хочется вместе с продуктами тащить в рот себе и близким химические составляющие полироля Но чисто ради эксперимента попробовать можно..
Здравствуйте! Именно автомобильный! Профессиональная серия М3, третий номер(серого цвета),это всего лишь жидкий абразив,при полировке происходит его нагрев и он становится порошком,легко удаляется мокрой тряпкой. Можно взять полироль и Festool,но это намного дороже и бутыль большой! А автомобильный продается на развес,можно купить и 50 грамм и вам этого хватит. С наилучшими пожеланиями в успехе!
vitaliy-42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
DOMOVENOK (30.01.2013)
Старый 30.01.2013, 12:01   #1882
DOMOVENOK
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2013
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
DOMOVENOK пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitaliy-42 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Именно автомобильный! Профессиональная серия М3, третий номер(серого цвета),это всего лишь жидкий абразив,при полировке происходит его нагрев и он становится порошком,легко удаляется мокрой тряпкой. Можно взять полироль и Festool,но это намного дороже и бутыль большой! А автомобильный продается на развес,можно купить и 50 грамм и вам этого хватит. С наилучшими пожеланиями в успехе!
Извините, а что будет дальше? После такой обработки полиролем? Через определенное время снова возникнет та же проблема или это однократно и навсегда(в пределах срока жизни изделия)?
Лично Вы без опасения предложите своему ребенку еду,приготовленную на столе,покрытом автополиролем?Хочу понять,насколько допустимо использование подобных веществ на поверхностях,контактирующих с продуктами питания..
DOMOVENOK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2013, 13:56   #1883
vladislav125
Новичок
 
Регистрация: 08.05.2012
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
vladislav125 пока не определено
По умолчанию

Здравствуйте! Давно изучаю форум,хочу занятся жидким камнемю.Вопрос ко всем кто давно занимается литьем-Вы продолжаете или предпочитаете перейти на листовой камень и если да то с чем это связано.Буду признателен любому кто ответит.
vladislav125 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2013, 14:23   #1884
Alexotto
Модератор
 
Аватар для Alexotto
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Файна Юкрайна, Черкаго
Сообщений: 1,136
Сказал(а) спасибо: 2,112
Поблагодарили 3,405 раз(а) в 880 сообщениях
Вес репутации: 996
Alexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспорима
По умолчанию

Не нужно никаких шлифовок- полировок. Это не поможет.
Уже можно резюмировать компетентные, мнения специалистов и сделать вывод, что там таки влага "под шкурой". Ведь проявилась эта белёсость в мойке, под лоточком, под полотенцем, т.е в местах где влага больше всего контактирует с поверхностью. Априори такого быть не должно. То ли там тонкий декоративный слой, или чего то там недовложили или не то не с тем смешали, словом нарушение технологии, банальная экономия или некачественные компоненты, в любом случае это на совести производителя. Исправить наверное не реально, а делать новое, это "попандос", вот и мутят с "не той" водой СМС и пр.
__________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию
Kitchenface
Alexotto вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DOMOVENOK (30.01.2013), rus75 (31.01.2013)
Старый 30.01.2013, 15:01   #1885
DOMOVENOK
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2013
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
DOMOVENOK пока не определено
По умолчанию

Остается надеяться на здравомыслие и благоразумие производителя, ну....или на наш суд
Губочку,по совету,данному выше,положила..наблюдаем
Жаль,что мнение форума не приравнять к экспертному заключению,но я очень благодарна всем,кто не остался равнодушным и выссказал свое мнение, а может быть, выскажет и еще что-то полезное!
DOMOVENOK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2013, 15:59   #1886
shurup61
Новичок
 
Регистрация: 29.04.2012
Адрес: Киров
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 96 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0
shurup61 скоро придёт к известности
По умолчанию

[QUOTE=vladislav125;215274]Здравствуйте! Давно изучаю форум,хочу занятся жидким камнемю.Вопрос ко всем кто давно занимается литьем-Вы продолжаете или предпочитаете перейти на листовой камень и если да то с чем это связано.Буду признателен любому кто ответит

Производство из жидкого камня не имеет места быть в том виде, в котором его преподносят поставщики сырья: взять смолу, наполнитель, смешать в ведерке из под "майонеза", вылить в форму или напылить из пистолета для антигравия, положит дсп, шлифануть и на установку. А еще они вам вышлют 5минутные видеоролики всего процесса производства. По факту будет все как написали в сообщении выше, т.е. эксперементы с разными смолали, гелькоутами, пропорциями ускорителя и отвердителя. Если почитать более ранние сообщения, то там есть прекрасный совет "НАЙТИ ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ". Вот все жидкокаменьщики и занимаются поиском золотой середины, и не могут понять, почему гнет столешницы, лопаются, воняют, липнут, меняют цвет, пористые, покрываются пятнами, вступают в реакцию с бытовыми жидкостями и предметами. Это еще пол беды, а вопрос помещения тоже надо решать, 99% тех кто начинал и продолжает заниматься жидким камнем, выгоняли из арендованных помещений из-за едкого запаха стирола. Так же не забудьте почитать что такое стирол. Но наверника вы скажете, что все хотите организовать как положено, правильно, но на подготовку помещения, установку вентиляционной системы, чтобы она соответствовала нормативам, покупку вакуумного миксера или профессиональной машины для напыления и литья, постройку печей для термостатирования изделия (чтобы не выделялся стирол и для набора максимальной прочности) сертификацию у вас не хватит денег.
shurup61 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ДмитрийК (03.02.2013), Дэныч (30.01.2013)
Старый 30.01.2013, 19:33   #1887
Science
Местный
 
Аватар для Science
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 118 раз(а) в 51 сообщениях
Вес репутации: 204
Science скоро придёт к известностиScience скоро придёт к известности
По умолчанию

[QUOTE=shurup61;215287]
Цитата:
Сообщение от vladislav125 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Давно изучаю форум,хочу занятся жидким камнемю.Вопрос ко всем кто давно занимается литьем-Вы продолжаете или предпочитаете перейти на листовой камень и если да то с чем это связано.Буду признателен любому кто ответит

Производство из жидкого камня не имеет места быть в том виде, в котором его преподносят поставщики сырья: взять смолу, наполнитель, смешать в ведерке из под "майонеза", вылить в форму или напылить из пистолета для антигравия, положит дсп, шлифануть и на установку. А еще они вам вышлют 5минутные видеоролики всего процесса производства. По факту будет все как написали в сообщении выше, т.е. эксперементы с разными смолали, гелькоутами, пропорциями ускорителя и отвердителя. Если почитать более ранние сообщения, то там есть прекрасный совет "НАЙТИ ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ". Вот все жидкокаменьщики и занимаются поиском золотой середины, и не могут понять, почему гнет столешницы, лопаются, воняют, липнут, меняют цвет, пористые, покрываются пятнами, вступают в реакцию с бытовыми жидкостями и предметами. Это еще пол беды, а вопрос помещения тоже надо решать, 99% тех кто начинал и продолжает заниматься жидким камнем, выгоняли из арендованных помещений из-за едкого запаха стирола. Так же не забудьте почитать что такое стирол. Но наверника вы скажете, что все хотите организовать как положено, правильно, но на подготовку помещения, установку вентиляционной системы, чтобы она соответствовала нормативам, покупку вакуумного миксера или профессиональной машины для напыления и литья, постройку печей для термостатирования изделия (чтобы не выделялся стирол и для набора максимальной прочности) сертификацию у вас не хватит денег.
Лож и провокация. Вакуумный миксер на 50 л. с глубиной вакуума 0,9 атм расчитал сам и сдел на заводе по своим чертежам. Обошолся в 5 раз дешевле чем покупать. Печь размерами 3000*900*350 вообще сам сделал. Сам сварил сам утеплил сам скомутировал и поставил автоматику с таймером. Обошлась в 12 раз дешевле чем покупать в розницу. Дробилку с регулируемым выходом фракции производительностью в зависимости от фракции от 2 до 8 кг в час (требуемая фракция составляет не менее 75% от общего обема дробленой крошки) тоже сам расчитал (причем поскольку твердости полимеризированной смолы незнал расчитывал на дробление чистого гранита оказалось перебор), сам сварил станину, все остальное заказал у токаря. Вышла в 35 раз дешевле чем покупать с аналогичными параметрами. Нерешена проблема только сертефикации. Но это наживное. Хотя если все подсчитать то сумма всеравно получается внушительная.
Science вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mario33 (20.02.2013), vladislav125 (30.01.2013)
Старый 30.01.2013, 21:17   #1888
aleks
Новичок
 
Регистрация: 21.01.2012
Адрес: Волгодонск Россия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
aleks пока не определено
По умолчанию

[QUOTE=Science;215319]
Цитата:
Сообщение от shurup61 Посмотреть сообщение

Лож и провокация. Вакуумный миксер на 50 л. с глубиной вакуума 0,9 атм расчитал сам и сдел на заводе по своим чертежам. Обошолся в 5 раз дешевле чем покупать. Печь размерами 3000*900*350 вообще сам сделал. Сам сварил сам утеплил сам скомутировал и поставил автоматику с таймером. Обошлась в 12 раз дешевле чем покупать в розницу. Дробилку с регулируемым выходом фракции производительностью в зависимости от фракции от 2 до 8 кг в час (требуемая фракция составляет не менее 75% от общего обема дробленой крошки) тоже сам расчитал (причем поскольку твердости полимеризированной смолы незнал расчитывал на дробление чистого гранита оказалось перебор), сам сварил станину, все остальное заказал у токаря. Вышла в 35 раз дешевле чем покупать с аналогичными параметрами. Нерешена проблема только сертефикации. Но это наживное. Хотя если все подсчитать то сумма всеравно получается внушительная.
Что сказать. Дорогу осилит идущий.

Добавлено через 3 минуты
уществует два классических метода.
1. минеральный наполнитель и смола. поверхность как правило с гелькоутом, содержание смолы 18- 25% плотность 2.1- 2.2кг/дм3
2. то что называют Solid Surface наполнитель тригидрат алюминия и полимерные гранулы содержание смолы 35-45% плотность 1.6кг/дм3
А то что для удешевления пытаются залить во внутрь вкладыш из ДСП и потом гадают поведет не поведет и какой толщины залить обратную сторону чтоб не выгнуло и где насверлить дырочек и куда засунуть тряпку из стеклоткани и т.д. Считаю недопониманием производителем происходящих физических и химических процессов. А продавцов продающих материал и продвигающих подобный метод производства считаю барыгами и рабами презренного металла.
Поясню.
1.Все полиэфирные смолы при переработке имеют усадку.
2. все полимеры имеют коэффициент теплового расширения гораздо больший чем у материалов используемых для сердечника ДСП, МДФ.
Вывод: При производстве искусственного камня нельзя связывать его с сердечником до полного завершения процесса отверждения. Иначе он остается постоянно напряженный имея достаточно не высокие показатели на разрыв он лопнет. И не стоит приводить примеры что мы делали и 10 лет стоит. Существуют точные науки.
А при приклеивание отвержденного камня на материал с отличным коэффициентом теплового расширения необходимо использовать эластичный клеевой слой.
Уже сколько терли и терли эту проблему. Пофигу.
и что за название жидкий камень? Это просто торговый бренд. И придумал его мудак которому лиж бы бабла срубить в легкую. И ему неизвестно что такое профессиональная гордость. а как результат мы имеем претензии потребителей. Девушке я рекомендую потребовать от производителя столешницы которая через три месяца пошла пятнами потребовать полной её замены или в суд.
aleks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mebelshig (31.01.2013), pavels (30.01.2013), rus75 (31.01.2013)
Старый 30.01.2013, 21:44   #1889
Wolfz
Пользователь
 
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Riga, Latvia
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 24 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 200
Wolfz на пути к лучшему
По умолчанию

по личному опыту могу сказать что белые пятна следствие того что добавили мало отвердителя, не соблюдался температурный режим при формировке и не сушили в камере, если много отвердителя то дефект - микропоры, и столешница через пару суток выглядит как испачканная, по поводу "гель г**но" могу сказать что даже из такого можно сделать качественно если соблюдать технологию.
девушке могу посоветовать потребовать назад деньги а не заменить столешницу, т.к. замененная ничем отличаться не будет.
Wolfz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
DOMOVENOK (31.01.2013)
Старый 31.01.2013, 14:33   #1890
rus75
Пользователь
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
rus75 пока не определено
По умолчанию

Задам вопрос всем.Хорошо не буду делать с вкладышами а буду делать из полимербетона.А отверстия под варочную или мойку из нержи-чем тогда полимербетон резать еще и на дому у заказчика?Закладывать их сразу-считаю не выход можно прое-ть,может в тонком месте лопнуть.Наверное самое оптимальное будет клеить на силикон,только нижнее ДСП ставить ламинированное.?
rus75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Жидкий камень, кварцевый агломерат


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Акрил. Искусственный акриловый камень 4refr0nt Материалы листовые и плитные 41 24.11.2015 15:14
Технология изготовления сэндвич панелей AXS Ремонт. Строительство. 8 10.04.2015 10:11
Акриловый камень в отделке яхт Виталий Кацурба Архив 24 26.10.2013 15:24
Присоединяюсь - искуственный камень KelWin Презентация сайтов участников (счетчик отключен) 19 01.03.2012 19:34


Текущее время: 01:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика