|
|
|
|
|
21.03.2009, 02:25
|
|
"Wooden Studio - школа мастерства от Дмитрия Довженко (DODG)"
DODG
VIP
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,285 раз(а) в 233 сообщениях
21.03.2009, 02:25
Рейтинг:
()
|
Просмотров: 989110
|
39 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.05.2009, 23:49
|
#131
|
VIP
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,514
Сказал(а) спасибо: 18,899
Поблагодарили 29,646 раз(а) в 5,291 сообщениях
Вес репутации: 6590
|
Цитата:
Сообщение от DODG
Бывает. Давайте разберем ситуацию.
|
Я несколько иначе подхожу к этим элементам. Вырезаю из массива, а не клею. Да, срезаю волокна. Но может в этом есть свой шарм?
Цитата:
Сообщение от DODG
можно смело заказывать гнутые стекла до начала работ по дереву
|
Я всегда заказываю гнутые стёкла, а потом делаю фасад. Матрицы у стекольщиков иногда шалят...
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
|
|
|
03.05.2009, 12:58
|
#132
|
VIP
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,285 раз(а) в 233 сообщениях
Вес репутации: 473
|
Цитата:
Сообщение от Z300
DODG, вопрос по моллированным стёклам, Вы заказываете в заданный радиус или используете стандартные. По индивидуальным радиусам есть допуски (по крайне мере у наших) достаточно критические, был случай когда пришлось переделовать заказ на 60%.
|
Проблемы везде одинаковые. Закладывать в проект радиус от "фонаря" действительно опасно. Желательно согласовывать. Я поступаю следующим образом. Прихожу в контору, что гнет стекла, уточняю какие основные радиуса могут делать, часть форм у них с переменными радиусами (настраиваемые), уточняю в каком диапазоне. Перед началом проекта перезваниваю, уточняю не случилось ли что с формой и т.п. Но основное в следующем - я делаю из фанеры или двп кондуктор, который они могут приложить к форме и проверить/настроить необходимый радиус. Как правило срабатывает нормально. Те, кто гнут стекла тоже довольны такому подходу.
В некоторых моих изделиях кромки на стеклах открыты. Кромки приходится шлифовать и полировать еще в плоском состоянии, только затем гнуть.
Вот пример кухни (часть фото показывал в другой ветке), где много моллированных стекол с открытыми кромками.
Такого же плана
Цитата:
Сообщение от vasilega
Ели честно, то все что я делаю - красиво задумано, но несовершенно в исполнении... показать пока нечего, а здесь у Вас Дмитрий много, но не опробовано мною...особенно контактный клей 3М !?? - у нас нет, а Тайдбонд плывет и швы расходятся со временем...- сделали зажимы и шлепаем холодну прессовку на ПВА, - но...далеко не в восторге...будем работать дальше.
Вот и поделился (коротко)... я не претендую на реакцию. Вы общайтесь со "старичками", мне пока добавить нечего.
Благодарю. Удачи.
|
Какой Тайтбонд используете? Швы расходятся возможно по другой причине - лишняя влага в материале. Можно использовать PUR клея. Они вспениваются внутри, заполняют пустоты.
Для меня нет разницы "старичек" или "зеленый". Мы учимся друг у друга и тем самым помогаем, так что, больше оптимизма. По возможности делюсь опытом не взирая на чины и т.п.
Цитата:
Сообщение от Us13
Я несколько иначе подхожу к этим элементам. Вырезаю из массива, а не клею. Да, срезаю волокна. Но может в этом есть свой шарм?
|
Было время, тоже вырезал и немало, но параллельно поглядывал на другие изделия, пытаясь понять как это делается.
Вот пример кухни 2005 года с вырезанными фрагментами.
Цитата:
Сообщение от Us13
Я всегда заказываю гнутые стёкла, а потом делаю фасад. Матрицы у стекольщиков иногда шалят...
|
Я возможно неправильно выразился, имел ввиду, что стекла заказываю, а параллельно делаю детали не дожидаясь наличия стекол в мастерской.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
03.05.2009, 21:56
|
#133
|
Новичок
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
|
DODG
Titebond класса D3 с пластификаторами ПВА само собой. А вот раз купил Titebond - контактный (щас не помню маркировку) в металической банке и на нитрооснове. Делали все по инструкции, но стыки разошлись, а для укладки шпона на фигурные детали, даже к пластику, держит отменно. Меня заинтересовал 3М для укладки шпона на щирокие поверхности и про ПУР ничего не знаю. Я думаю, что правильно подобраный контактный клей решит проблему укладки шпона на широкие поверхности.
Заказывал укладку гарячей прессовкой, но проступили капли клея, закресализовались и попортили плоскость. ПВА и тот снимается, а этот клей нет. Уж лучше это делать самому. Бо дуже хоцца.
Про "старичков" не обессудьте - это я любя старожилов назвал. Вы молодцы. Благодарю.
|
|
|
03.05.2009, 22:15
|
#134
|
VIP
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,514
Сказал(а) спасибо: 18,899
Поблагодарили 29,646 раз(а) в 5,291 сообщениях
Вес репутации: 6590
|
Цитата:
Сообщение от DODG
Было время, тоже вырезал и немало,
|
Если не секрет, то почему ушёл в другую технологию? Чем прельстило?
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
|
|
|
03.05.2009, 23:34
|
#135
|
VIP
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,285 раз(а) в 233 сообщениях
Вес репутации: 473
|
Цитата:
Сообщение от vasilega
А вот раз купил Titebond - контактный (щас не помню маркировку) в металической банке и на нитрооснове. Делали все по инструкции, но стыки разошлись, а для укладки шпона на фигурные детали, даже к пластику, держит отменно. Меня заинтересовал 3М для укладки шпона на щирокие поверхности и про ПУР ничего не знаю. Я думаю, что правильно подобраный контактный клей решит проблему укладки шпона на широкие поверхности.
Заказывал укладку гарячей прессовкой, но проступили капли клея, закресализовались и попортили плоскость. ПВА и тот снимается, а этот клей нет. Уж лучше это делать самому. Бо дуже хоцца.
|
Я больше склоняюсь к тому, что стыки расходятся из-за повышенной влажности шпона. Так как контактные клея в своей основе "резиновые", она при высыхании шпона поддается. У меня был случай когда шпон растрескался по порам.
Сейчас, как уже говорил выше, работаю с клеем на водной основе, его можно подсушивать теплым воздухом выгоняя лишнюю влагу. Еще один момент, кромка рубашки прирезается не под прямым углом, а со скосом 15-25 градусов. Тогда при нанесении клея на рубашку, можно промазать и стыки.
На одном из форумов я раньше показывал как клеил толстый шпон на контактный клей. По этому принципу можно мазать стыки на рубашках и с тонким шпоном.
Продублирую сообщение здесь:
"Толстый" шпон 2,5мм.
Если в изделии необходимо применить шпон толщиной 2,5мм или около того, возникают некоторые сложности. Как подогнать шпон, как набрать рубашку, как минимизировать зазоры, как...
Прирезать шпон можно по-разному. Один из способов я показывал - при помощи пилы.
К примеру, шпон подогнан.
Склеивать рубашку сложно, так как шпон толстый и достаточно жесткий. Гуммированная лента плохо держит (долго сохнет). Приходится долго ждать.
В таком случае, предварительно нарезаю ленту на полоски 50-70мм (это не принципиально), смачиваю обильно и прикладываю на стык. Придерживая одной рукой листы шпона, другой прикатываю небольшим резиновым роликом полоску с клеем. Можно прижимать пальцем, но мне так было удобней и быстрей. Не дожидаясь милостей от природы, просушиваю утюгом. Годится даже очень древний утюг. При высыхании бумажная полоска "усыхает" и подтягивает соседние листы друг к другу.
Очень полезно теперь шлифонуть внутреннюю сторону рубашки, хорошее прилегание будет гарантированно.
Как бы плотно листы шпона не прилегали друг к другу, стык лучше проклеить.
Сдвигаем рубашку (бумажками вниз) на край стола и промазываем развернувшийся стык.
С остальными стыками проделываем тоже самое. Затем промазываем всю рубашку и заготовку. Ждем-с, как указано на банке и клеим.
Сошлифовываем ленту.
Вооруженным глазом стык так же труднозаметен...
Что касается PUR клеев, то они отверждаются при помощи влаги. Наносятся только на одну поверхность, вторая (для ускорения) может увлажнятся. В момент высыхания он вспенивается и заполняет пустоты. Прилипает ко всему. После высыхание не реагирует на воду и многие растворители.
Если необходимо, то оставлю тел. человека, который помогает мне с клеем 3М.
Цитата:
Сообщение от Us13
Если не секрет, то почему ушёл в другую технологию? Чем прельстило?
|
Я не ушел в другую, просто освоил еще одну. Впереди еще много нового, буду пробовать. А прельщает, если уж так говорить, более высокое качество. Говорить о прочности я даже не буду, это очевидно.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
04.05.2009, 00:10
|
#136
|
Новичок
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Вот тут я и недорабатывал,торцы бросил в свободное плавание. Надо исправляться. Да бумага работает неплохо. Утюгом тоже сушил, правда иногда я использовал малятную ленту. И вот насчет влажности шпона. так действительно в помещении было скорее влажно и прохладно (поздняя осень)...таки да.
ПУР клея я у нас не встречал. а вот маркировку знать охота. Таки завтра посмотрю - есть пара толковых магазинов, а заодно и про 3М спрошу.
Спасибо Дмитрий! Ваш ответ меня вполне удовлетворил. вот завтра и поработаю с рубашкой.
|
|
|
04.05.2009, 00:10
|
#137
|
VIP
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,514
Сказал(а) спасибо: 18,899
Поблагодарили 29,646 раз(а) в 5,291 сообщениях
Вес репутации: 6590
|
Цитата:
Сообщение от DODG
более высокое качество.
|
И почему? У клиентов не возникает вопросов, что это не массив в том виде (представлении) как кажется?
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
|
|
|
04.05.2009, 03:11
|
#138
|
VIP
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,285 раз(а) в 233 сообщениях
Вес репутации: 473
|
Цитата:
Сообщение от Us13
И почему? У клиентов не возникает вопросов, что это не массив в том виде (представлении) как кажется?
|
У моих клиентов такие вопросы не возникают. Они знают, что я делаю, как и зачем. Я стараюсь оправдывать их доверие.
Приведу небольшой пример. В те времена, когда сухая сосна продавалась примерно по 130-150$/куб, была отборная по 180$. Так вот, я брал по 180$. Стоимость двери увеличивалась на 5$, но она была без сучков и разговоров про естественную красоту. Клиенты без проблем добавляли эти 5$ и с удовольствием заказывали двери получше. Служат такие двери до сих пор.
Я не упрощаю изделия, никогда не снижаю цену за счет удешевления технологии, фурнитуры, материалов. Как правило беру в работу сложные заказы.
Советовать поступать точно так-же не могу, так как все индивидуально. Каждый сам определяет для себя рамки...
С уважением.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
05.05.2009, 14:57
|
#139
|
Местный
Регистрация: 09.08.2008
Адрес: ПОЛТАВА
Сообщений: 1,065
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 606 сообщениях
Вес репутации: 756
|
Дмитрий, опять у меня затруднения.
На выгнутом фасаде необходимо было снять калевку.
Но как оказалось моя фреза идет для фрезеровки збоку
а для того что бы профрезировать необходима верхняя(или нижняя смотря как посмотреть) как у вас,
иначе через фрезер не протянешь.
Разве что на весу.
Может у вас фото вашей фрезы есть.Было бы очень интересно на нее взглянуть
__________________
Есть мечта? Иди к ней!
Не получается идти к ней? Ползи к ней!
Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!
|
|
|
05.05.2009, 15:51
|
#140
|
VIP
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,285 раз(а) в 233 сообщениях
Вес репутации: 473
|
Если нет фрезы для вертикальной фрезеровки, то закрепите фрезер в столе и сделайте кривую подающую и приемную поверхности необходимого радиуса. В самом низу фреза. Фрезеруете как обычные детали, только они сначала "спускаются с горки", попадают на фрезу и с готовой калевкой "поднимаются на горку".
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 01:27. Часовой пояс GMT +3.
|