Показать сообщение отдельно
Старый 01.07.2009, 00:59   #12
mishubin
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
mishubin пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от unionsoft Посмотреть сообщение
По поводу агитсообщения об использовании 1С для автоматизации мебельщиков выше.
Логичнее вначале понять, а что собственно нужно мебельным производителям от автоматизации.
1. Термины "открытая архитектура", "масштабируемость" и прочие широкораспространенные ИТ слоганы мебельщиков особо не тревожат. Потому что, по большому счету, их интересует в первую очередь наведение порядка, устранение бардака, о котором упоминалось выше.
2. Иметь возможность самостоятельной доработки "конфигураций", самописных программ уже давно не является фантиком для директоров мебельных предприятий. Потому что:
- они понимают, что студент-самоучка на 1С не всегда способен целостно сформировать информационную модель бизнес-процессов и не факт, что он правильно поймет и реализует ЧАСТНУЮ задачку автоматизации, не говоря уже о комплексном решении
- автоматизировать бардак экономически невыгодно. А как правильно сформировать структуру учета и управления, как грамотно перенести это на систему автоматизации, такими знаниям обладает на так уж много специалистов в мебельной отрасли.
- Отсюда возникает вопрос затрат, если делать грамотную автоматизацию на 1С 8.0, сколько профессиональных кадров понадобится, сколько времени они будут делать автоматизацию предприятия "под себя". Получается внушительная цифра. Например, фирма "Сумма Технологий", которая также продвигает KitchenDraw готовы говорить с вами об автоматизации на 1С начиная с одного миллиона. Скромно так...
- И еще момент. Дальновидный директор всегда задумывается, где он будет со своей системой после завершения разработки и запуска, если сторонний Исполнитель проекта сдал дела и раскланялся. Кто дальше и с каким качеством будет дописывать и за какие деньги. А главное - в правильном направлении вообще этот процесс идет?
Если говорить о том, что у мебельщиков много индививидуальных нюансов, стоит задуматься, что нюансы - следствие того, что мебельщикам приходится самим, методом проб и ошибок достигать оперативного результата. И если предложить им достаточно серьезное комплексное решение, которое уже учитывает отраслевую специфику без дописок и приписок, то они используют именно такое решение. Обратите внимание, поставщики конструкторских программ - все работают по принципу коробочного решения, и никто не говорит, что у конструкторов много индивидуальных нюансов. Пожелания пользователей учитываются в следующих релизах.
Итог:
1. Агитация 1С, а именно она сквозит через все сообщение - не в этой теме или должна быть основана на реальных фактах. Если так все красиво и гладко, почему фирма "1С-Рарус" перестала развивать конфигурацию "Мебельное производство" с 2007 года и перестала участвовать в выставках?
2. Если так все классно, дерзайте коллеги, создавайте типовое решение или сделайте серьезное красивое внедрение, не только с типовым учетом "что на входе, что на выходе", а с мониторингом производства, оперативным планированием и оптимальной загрузкой рабочих мест, возможностью параметрического учета "частичного" и "полного" нестандарта" и т.д, не говоря уже о банальной задаче "замена типа фасада для сборочного каркаса, и чтобы менеджер не указал несуществующие размеры и все подсчиталось...".
3. Напомню, ветка форума называется "Решение проблем с ИТМ". Господа с агитплакатами логически в эту тему не вписываются. Хотите помериться крутизной или восхвалить себя - пишите мне на ящик.

С уважением,
Генеральный директор
ООО "ЮнионСофт Технолоджис"
Лукьянюк Александр Сергеевич

lukyanuk@unionsoft.ru
Здравствуйте!
Очень интересная тема - "Решение проблем с ИТМ"!!!!
Давайте начнем именно ее и обсуждать, а не обвинять друг-друга во лжи и сравнивать выступающие части с 1С.
С самого начала отделим мух от котлет!!!
Что такое ИТМ - скомпилированная (ЗАКРЫТАЯ) оболочка написанная на Делфи + субд Oracle.
Самое ценное в этой связке исключительно сам Oracle! Прежде чем ухмыляться над проделанной работой программистов, пусть даже и вами презренных 1С-ников, призываю трезво оценить сложившиеся обстоятельства и факты!!!
Та часть, которая должна была повернуться лицом к людям оказалась .... закрыта.
А высказывания, типа:
"1. Термины "открытая архитектура", "масштабируемость" и прочие широко распространенные ИТ слоганы мебельщиков особо не тревожат. Потому что, по большому счету, их интересует в первую очередь наведение порядка, устранение бардака, о котором упоминалось выше. "
- ничего общего с реальностью не имеют!

Факт из жизни одной мебельной фабрики (названий организаций тут не будет - это не рекламная компания ИТМ с плакатами)

Как я вижу собственными глазами - руководство очень интересует именно открытость. Чем дальше руководство общалось с ИТМ, тем сильнее его этот вопрос беспокоил. База и ее внедрение топталось на месте пока, опять же, руководство фабрики не приняло решение нанять собственного программиста, а потом еще одного и только тогда прогресс ПОШЕЛ.
А вот и ОТВЕТ на всю эту тему!!!!
После многолетних "БАДАНИЙ" руководство приняло решение совместно с нанятыми на работу программистами ОТОЙТИ от оболочки под названием ИТМ, прихватив самое ценное - ORACLE!!!!!
Решение всех проблем с ИТМ найдено - оставьте ИЛЛЮЗИИ и РЕШАЙТЕ СОБСТВЕННЫЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ И УЧЕТНЫЕ ЗАДАЧИ САМОСТОЯТЕЛЬНО!!!!
PS
В этом ответе использованы только собственные наблюдения за жизнью ИТМ на мебельной фабрике. Ответ не агитирует за использование конкретной среды разработки. Призываю лишь производственников выкинуть из головы иллюзию, о том, что придет добрый дядя и за "дешево" вам решит ваши проблемы с автоматизацией мебельного производства.

Спасибо.
mishubin вне форума   Ответить с цитированием Вверх