Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Производство мебели по индивидуальным проектам (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Фирма или гараж (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=1555)

AlexSobko 15.05.2009 16:19

Цитата:

Сообщение от vitott (Сообщение 76908)
Стараться работать с госучреждениями и участвовать в тендерах-если у вас действительно качественная подукция,то я вас уверяю вы без работы не останетись

При работе с госучреждениями (бюджетными организациями) главное не качество, а процент отката, поэтому, действительно - нужно найти нужных людей. Притихли сейчас что бюджетные организации, что коммерческие, вторые из-за отсутствия оборота, а первые из-за того же отсутствия оборота у вторых. Может где-то высоко в горах, в соседнем районе и не так, а в нашем - на плаву только остались коммерсанты разного калибра да особи, для которых разницы нет, что красные, что белые, что есть кризис, что отсутствует - чиновники, врачи, судьи и т.д.

avantis 15.05.2009 17:43

Здравствуйте. Хочу присоединится к разговору.
Вы тут пишете о том как вы кого то научили а он потом стал гаражником, или о том кто же из всех лучше, что плохо а что хорошо. Также вижу что в период кризиса многие те кто раньше катались в масле по причине работы под бюджетников сейчас кусают локти.

Предисловием скажу следующее: Нет разницы "гаражник" или большая фабрика - все это есть бизнес и не нужно разделять на разные категории. В период кризиса свободно можно поменяться местами. :D сейчас процветают те кто не боится немножко рисковать и подумать головой, а выживают те кто пашет день и ночь.

По поводу сотрудников: Я не беру к себе на работу сотрудников с большим опытом в нашей сфере. С ними приходиться спорить - они думаю что лучше знают как управлять фирмой чем я, хотя я их директор а он всего лишь подчиненный. Причем никто не мешает ему стать директором. Мы учим людей под себя по узкоспециализированным направлениям. Таким образом не один из сотрудников не владеет полной картиной знаний в обеспечении работы компании. Сотрудники знают только свою часть работы. Ни один из наемных рядовых сотрудников не должен владеть полной информацией о всех нюансах работы компании. Если на предприятии есть четкая организация труда и порядок - люди будут держаться работы. Стабильная фирма - залог стабильной зарплаты и долговременного трудоустройства. (Меньше шансов что вы окажетесь без работы).

В следующем сообщении затрону тему кризиса и конкуренции более подробно.

avantis 15.05.2009 18:40

Как обойти кризис или Партнеры-Конкуренты
 
Как обойти кризис или Партнеры-Конкуренты

В любом производстве конечная цена во многом зависит от стоимости материалов и фурнитуры. Также всем не секрет что чем больше вы выбираете ДСП или других материалов у одного поставщика тем больше скидку вы получаете. Потому предлагаю нашим "гаражникам" не смотреть на конкурентов с завистью или ненавистью, а смотреть конструктивно.

1. Предлагаю создать "гаражные сообщества" по закупкам материалов и фурнитуры в каждом городе, таким образом вы будете компенсировать падение рынка продаж в период кризиса и будете иметь преимущество перед другими конкурентами. Похожим методом мы поступаем в закупках мебели получая цены явно ниже других за счет больших объемов закупок которые вызваны хорошими розничными ценами.

2. Предлагаю не смотреть на всех других производителей как на своих прямых конкурентов а наоборот разрабатывать рынок совместными усилиями. Пример: совместно оплачивать разработку мебельных коллекций с последующим распределением кто и что из этих коллекций будет производить на склад. Таким образом вы сможете содержать общий склад готовой продукции и вместе быть по мощности не слабее больших фабрик. Продавать готовую продукцию можете под одной торговой маркой. Которую можете зарегистрировать тоже совместно.

3. К примеру я скажу что кризис можно не чувствовать. Вы этому поверите? Думаю нет. Потому советую не думать друг о друге как о конкуренте а подумать как о партнерах.

4. Какая главная задача в период кризиса? Выжить? НЕТ. Сейчас главная задача завоевать еще большую часть рынка и для этого у вас есть все возможности.

И на окончание: 10 "гаражников" ни что иное как обедненная мебельная фабрика - с одним большим преимуществом - при выпадении одного из "гаражников" вся структура на разрушиться, на его место придет другой.
На мебельной фабрике при выпадении одного звена может разрушится работа всей фабрики а то и сама фабрика.

AlexSobko 15.05.2009 19:46

Цитата:

Сообщение от avantis (Сообщение 76946)
Здравствуйте. Хочу присоединится к разговору.

Руслан, что-то тебя давненько не было, хоть и не в тему (изв., думаю, и другим будет интересно), скажи, как оно интернет-магазин - стоящее дело? Можешь ответ дать в тематической ветке.

SANDAL_2009 15.05.2009 20:52

Цитата:

Сообщение от steve (Сообщение 70797)
Хотел бы затронуть проблему с рабочей силой.Я занимаюсь мебелью больше семи лет и начинал с нуля но по всем буквам закона-налоговая,пожарники,санстанции... Орендовал магазин и цех.Но в результате моими трудами пользуются гаражники которых я научил работать. Так как они проработав некоторое время и получив опыт и навыки уходят специалистами в свои гаражи тем самым стают моими конкурентами.Но и проблема в том что они присылают своих клиентов в мой магазин чтобы те могли посмотреть на мебель которую я разработал сам и они сделают такое же но дешевле.Я не вижу иного выхода как опускать цены но мои расходы намного превышают расходы "пиратов".Мне кажется правильно было бы заставить организации торгующие плитой и фурнитурой продавать свой товар только по банк.переводам или хотябы сделать две цены для опта и розницы-то есть мелкому бизнесу и гаражу.Если гаражнику станет не выгодно в подполье-он вернется на фирму а продавцы ДСП ничего не теряют так как клиент гаражника придет заказывать в магазин
Прошу поддержки!

Абсолютно согласен с kot100odessa у фирмы больше возможностей,фирма может делать то что нельзя делать в гараже ,или это будет не выгодно по финансовым соображениям.

Us13 15.05.2009 22:45

Цитата:

Сообщение от SANDAL_2009 (Сообщение 76968)
фирма может делать то что нельзя делать в гараже

Как там у Станиславского: "НЕ ВЕРЮ!"

ExDesigner 16.05.2009 01:58

Цитата:

Сообщение от avantis (Сообщение 76946)
По поводу сотрудников: Ни один из наемных рядовых сотрудников не должен владеть полной информацией о всех нюансах работы компании.

Есть такая категория людей, они и не будут пытаться увидеть всю картину... - советский гегемон, называется.
Но мало мальски думающий человек, довольно быстро разберется в сущности... А вот как он будет эту информацию использовать, зависит от конкретного чела.

DTioutiou 16.05.2009 13:55

Цитата:

Сообщение от kot100odessa (Сообщение 76196)
И именно грамотное управление КОЛЛЕКТИВОМ (т.е. группой людей) может стать главным преимуществом фирмы, которое не под силу практически ни одному гаражнику.

И даже более того, не только управление коллективом, но и управление предприятием - это то, что отличает гараж от иных форм производства. И еще более того :) - не только управление, а и организация структуры предприятия!

Ведь можно и 50 рабочих разбить на 15...20 сквозных бригад, каждая из которых будет делать заказ от начала и до конца. Что это будет? Это будет ровно 15...20 гаражей. :) Только под одной крышей. И что тогда удивляться, если некий рабочий решит сменить один гараж на другой такой же?

Гараж - это не качество (и не его отсутствие), гараж - это не количество работников (выше приведен пример большого гаража). Гараж - это специфическая форма производства, при которой отсутствует или мало разделение труда. Говоря по-русски, кустарное производство. Со своими плюсами и минусами. Гаражник (кустарь) все делает сам или с минимумом помощников - собеседование с заказчиком, замер, конструирование (в той или иной форме), материально-техническое обеспечение, изготовление, монтаж. С одной стороны, это - ответственность за все, с другой - свобода.

И вот теперь вопрос - а каждому ли рабочему нужна такая свобода? Не забываем, что свобода эта - она всегда в обмен на ответственность! И конечно, далеко не каждый идет на такой размен, даже с учетом бо'льших денег. Это я к тому, что есть люди, готовые рисковать, а есть, для которых стабильность - гораздо важнее. При этом нельзя сказать, что стабильные работники имеют меньшую квалификацию, отнюдь. Есть большое количество замечательных мастеров, которые умеют делать хорошо свою работу, но ездить по замерам, по закупкам, убалтывать заказчика - это увольте! Ну не надо им этого!

Таким образом, вернувшись к теме бегства рабочих, можно утверждать, что:
1. Либо бегут те, кто и отовсюду сбежит. Это уже психология - психология шабашника, и с ней ничего не поделать. Эти люди на производстве - лишние изначально. Увы. Независимо от их формальной квалификации.
2. Либо бегут те, кто бежит не от маленьких денег, а от неорганизованности (по-русски - от бардака). И еще раз не могу не согласиться с уважаемым kot100odessa, когда он всю ответственность за кадровые проблемы предприятия возлагал исключительно на руководство этого предприятия.

И вывод - руководителю нужно делать свой свободный и осознанный выбор:
1. Либо создать большой гараж (что проще всего), но тогда принять текучку, как обязательное и необходимое условие: шабашники - и так бегают туда-сюда, они иначе не могут, а остальные - в таких условиях просто не выдержат.
2. Либо проделать серьезную и тяжелую работу по организации своего производства, в результате которой стабильные работники станут тем самым здоровым ядром, а пара-тройка залетных шабашников - без потерь отфильтруется. И в этом случае даже скажу, что будет потом: через год-два шабашники это производство просто станут обходить стороной - там порядок, там дисциплина, там работают по документации, там нечего украсть и т.д.
Проверено. ;):)

gizmorg 16.05.2009 19:34

живи сам и дай жить другим...но по поводу, то что люди уходят-это отдельный разговор...проблема на самом деле открыта... я считаю есть не сколько выходов:
1)С самого начала, в трудовом договоре указать, что сотруднику запрещается заниматься аналогичным родом(видом,как хотите) деятельности, можно указать какие именно КОДЫ ВИДОВ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ему запрещается открывать при регистрации ИП.
2)Вопрос бухгалтерии, зачастую организовывая ИП, неродивые сотрудники, могут до нескольких лет трудится в Вашем коллективе,из-за лояльного отношения сотрудников бухгалтерии, т.к. редко кто имеет штатный бухгалтерский персонал, а это подразумевает что вероятность "сливания заказов" 99,9%.
3)Разграничить специальности, например в большинстве фирм в профессию "замерщик"а входят-непосредственно сам замерщик, технолог и дизайнер...Без спорно экономия на лицо,НО...Как показывает практика-высококвалифицированный ТриоГореЗамерщик, либо переходит на гаражный "вид" деятельности, либо "перебегает" на сторону...итд.
4)Защитить, как следует наработанные информационные данные...
5)Организовать "прозрачное" Делопроизводство...
Ну и конечно нужно относится к людям-по человечески и внимательней выбирать на ответственные посты хорошо проверенных людей...

steve 16.05.2009 23:05

Цитата:

Сообщение от Orion01 (Сообщение 76898)
До поры,до времени!
Вы тем самым сдаете на блюдечке своим работникам обороты своей компании. А простому работнику нельзя даже догадываться о суммах, за которые продаются изделия.Очень большая коммерческая ошибка. Пройдет года два-три. и Ваши работяги все равно создадут свои мастерские. Но они будут не только уметь пилить и кромить, но и правильно считать

Целиком и полностью согласен. Я тоже допустил такую ошибку и пожинаю плоды. Платить надо в лучшем случае от себестоимости, а вот сколько я накручу 10 или 100 процентов-это уже моя головная боль. А стоимость они и так узнают, даже у клиента выведают при монтаже, незная при этом моей накрутки.Тогда бы не возникал вопрос: почему два одинаковых шкафа стоят по разному?


Текущее время: 15:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL