Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Электроинструмент (ликбез) (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Ремонт аккумуляторных батарей ручного электроинструмента (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=3366)

Sachokmeb 25.10.2011 22:47

Цитата:

Сообщение от Юкио (Сообщение 138927)
А вот подкупил Hitachi DS12DVF3 с Ni-Cd аккумуляторами EB1214S 12V - так один акум уже через год загнулся(как раз как гарантия вышла..!),

Да Hitachi похоже стали делать плохие, первый четыре года отпахал, взял второй из-за аккумуляторов, так на несколько месяцев хватило. Хотя сказали сейчас их выпускают с литионными аккумуляторами, может те и не плохие, но в магазинах еще старые привозы.

artart 25.10.2011 23:20

Цитата:

Сообщение от Sachokmeb (Сообщение 153834)
Да Hitachi похоже стали делать плохие, первый четыре года отпахал, взял второй из-за аккумуляторов, так на несколько месяцев хватило. Хотя сказали сейчас их выпускают с литионными аккумуляторами, может те и не плохие, но в магазинах еще старые привозы.

Это не Хитачи плохие, а Вы бездумно покупаете инструмент для бытового использования. У домашнего мастера он может жить годами, а ежедневное использование не для него. Какой профф инструмент в чемодане с двумя аккумуляторами и фонарём может стоить 2800р.? Кстати, для них Российская фирма Sturm с китайскими корнями наладили выпуск аккумов по привлекательной цене (500р). Прикупил подобный домой для старенького Боша. Работает прилично, но опять таки уточню дома.

Sachokmeb 25.10.2011 23:27

Цитата:

Сообщение от artart (Сообщение 153840)
Это не Хитачи плохие, а Вы бездумно покупаете инструмент для бытового использования. У домашнего мастера он может жить годами, а ежедневное использование не для него.

Стоит только согласиться, да евро коробками крутим, 16 саморезы тоже.

hitachi 16.02.2012 21:50

Мой китайский Odwerg (65 баксов) за 3 года пережил 4 Макиты (140 баксов)... И где логика ? Батарея 14В 2.0А, сейчас хватает на день хорошей работы. И кто говорит что скупой платит дважды ?

Kokorev 22.02.2012 19:32

Уважаемый автор поста !!!
Вы говорите правильно о необходимости ремонта, но упускаете очень важные вещи.
Позвольте немного Вас поправить.
Как правило в ручном инструменте установлены никель-кадмиевые аккумуляторы 1200-1700 mAh. В связи с тем, что кадмий - штука весьма ядовитая, производство таких аккумуляторов в Европе под запретом. Вместо них выпускаются никель - металлгидридные. Это краткий экскурс в тему производства.
Самое главное - методы заряда.
Для никель-кадмиевых аккумуляторов применимо в основном три способа заряда:
-нормальный или медленный заряд (Slow Charge)
-быстрый заряд (Quick Charge)
-скоростной заряд (Fast Charge)
В ручном инструменте применяется, как правило последний способ - он же самый благоприятный для жизни аккумулятора (именно никель - кадмиевых !!!)
К чему я всё это написал?
Дело в том, что критическим параметров в процессе зарядки является не напряжение зарядного устройства, а сила тока, которая регламентируется двумя вещами: способом зарядки и ёмкостью аккумулятора. Т.е. если при медленном (нормальном)- способе зарядки сила тока равна 0,1С, где С - ёмкость аккумулятора, то при скоростном она (сила тока) может достигать величин 0,4-0,5С. Поэтому зарядное устройство современного аккумулятора - не просто источник тока. Оно ещё и контролирует ряд параметров: время, величину, температуру, дельта-V, дельта-T. По сути - выполняет определённую программу. Из этого делаем заключение, что не желательно заниматься зарядкой аккумуляторов, не зная их характеристик и рекомендованных производителем аккумулятора режимов зарядки. Если бездумно заряжать на произвольном источнике - можно увидеть большой БАДА-БУМ.
Ну и Ваше пожелание про увеличение напряжения заряда и времени зарядки, простите, дилетантское.
После выполнения программы режима зарядки зарядное устройство входит в режим струйного заряда. Т.е. по сути просто поддерживает аккумулятор в "боеготовности"
Рекомендую для прочтения книгу Д.А. Хрусталёва "Аккумуляторы"
Там подробно расписано про все виды аккумуляторов.
Спасибо. Извините, если где - то прозвучала резкость.

kylan 22.02.2012 19:53

Цитата:

Сообщение от Kokorev (Сообщение 168747)
Самое главное - методы заряда.

А штатный зарядник для чего. И ведь говорилось, чтоесли меняем один элемент, то на тот же ток и напряжение, или меняем все сразу на больший ток, и заодно зарядник другой берем. А то вы стока написали всяких терминов,что даже мне с моим 6 разрядом электрика и с двадцатью годами практике не разобраться. Ни сколько не хочу оправергнуть ваше понимание в физике и электротехнике, но бывают моменты, когда практика прет протим любых законов физики/электротехнике.

Kokorev 22.02.2012 20:17

Упаси Бог - ни коим образом не сомневаюсь в Вашей квалификации электрика 6 разряда с 20 летней практикой. Именно электрики четыре месяца тому назад послужили причиной тому, что у меня сгорел дом )))) И все были очень грамотные ))) Простите - это не по Вашему адресу. Это к тому, что я никому уже не верю )))
Ничего личного - простите великодушно.
Только когда я (инженер строитель с 25 летним стажем) пересыпал всю проводку - диву давался ....
Но, речь не об этом.

Что в Вашем понимании "штатный зарядник" - объясните, будь ласка.
Менять один элемент - разумно. Тогда можно оставить всё без изменений.
Всё сразу на больший ток - тоже разумно, НО, Вы хоть людям расскажите на какой ... А ведь рассказать не сможете, потому что зарядка аккумулятора - это не просто ТОК и НАПРЯЖЕНИЕ. Это ПРОГРАММА !!! С разными токами и с разными процессами.
Заметьте - я очень корректно внёс поправки в Ваш пост. Высказал своё мнение - не более. Причина не в том, чтобы померяться знаниями, а в том, чтобы обезопасить тех, кто приходит к процедуре ремонта АКБ.
Извините, если что не так )))

kylan 22.02.2012 21:16

Цитата:

Сообщение от Kokorev (Сообщение 168749)
Что в Вашем понимании "штатный зарядник"

Это то, что шло в комплекте к шуруповерту.
Цитата:

Сообщение от Kokorev (Сообщение 168749)
А ведь рассказать не сможете, потому что зарядка аккумулятора - это не просто ТОК и НАПРЯЖЕНИЕ. Это ПРОГРАММА !!! С разными токами и с разными процессами.

Если вы поменяли всю батарею на больший ток (ну были у вас на 1200мА а вы поставили все на 2500мА) соответственно нужен зарядник помощьнее, или увеличеть время заряда. Не так? Прочитайте шапку. Там все есть.

Kokorev 22.02.2012 22:12

Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 168758)
Это то, что шло в комплекте к шуруповерту.

Если вы поменяли всю батарею на больший ток (ну были у вас на 1200мА а вы поставили все на 2500мА) соответственно нужен зарядник помощьнее, или увеличеть время заряда. Не так? Прочитайте шапку. Там все есть.

Не так.
Пусть было 1700 mAh. Медленная зарядка - ток 0,1 С, т.е. 1,7А*0,1=0,17А
В таком режиме можно заряжать 10-16 часов без контроля процесса. Нам это не подходит. Долго. И для аккума плохо.
Если говорить о ускоренной зарядке, то мы на определённое производителем аккума время должны дать ток 0,4-0,5 С, т.е. 0,17*5=0,85А при напряжении 1,2 V батареи. Т.е. если Ваша батарея собрана из 10 аккумов 1700 mAh по 1,2 вольта, то параметры зарядки, грубо это 10*1,2*1,2 = 14,4 вольта при варьируемом токе от 0,2С до 0,5 С, то бишь от 0,34 А до 0,85А. И это при дополнительном контроле температур и дельта V. Штатный зарядник прошит под конкретный АКБ. И при соблюдении временных процессов.
А если просто на шару увеличить ток или напряжение ЗУ, то имеете риск получить то, о чём я отписался ....@=
Теоретически Вы правы - нужно увеличивать силу тока (никак не напряжение !!!), если меняешь аккумы на более мощные. Скажем с 1700 до 2500. Но банки все по 1,2 вольта. Умножьте на количество и на к-т 1,2. Этот параметр останется неизменным. А вот токи придётся увеличить - 0,1С для 2500 mAh это 0,25 А, а 0,5 С от 2500 mAh, это уже, простите 1,25А ......
*HI*

kylan 23.02.2012 06:39

Цитата:

Сообщение от Kokorev (Сообщение 168772)
Если говорить о ускоренной зарядке,

Ну стоит в батарее термо датчик, как раз на этот случай. Ну там отвод по середине. Нагрелась банка- зарядник отключился. И вообще о чем мы спорим? Мой шурик (домашний) по пачпарту заряжается за 12 часов. На работе за 1-2часа. Когда была срочная необходимость в зарядке моего аккум., зарядник просто от чужого ЗУ завонял. Вот такой горький опыт. Ладно замена была. А мой зарядник с малым током пашет до сих пор. Правда действительно время зарядки долгое. Но для дома терпимо. Один раз даже от сеги по запарке БП воткнул. Все норм прошло. Без эксцесов.
Вы конечно правильно говорите, но поймите- на форуме не такие уж спецы по электрике. Кидайтесь терминами по реже. Переведите на доступный для обывателя язык. Уверен, что тогда больше благодарных вам пользователей будет.


Текущее время: 07:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL